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本討論串狀態為:討論進行中,尚未有結論
力學 標題:光速不變??
1:chemist_50 (研究所)張貼:2002-01-11 02:15:00:
為何光速不隨觀察者所在座標系統而變??

若光在(1)地面上傳輸
與 (2)行進中火車(與光行進方向同)中傳輸

則 地面上之觀察者
所觀測到(1)與(2)之光速相同嗎??
若相同 理由是...????
與光是非介質波有關嗎??

or(2)之光速較(1)快??
(即火車的速度比光速慢太多了,
故,其實(2)仍然比(1)快,只是分辨不出來??)

能否做個實驗,
分別將上述之(1)及(2)中之空氣介質皆改為某介質,
而假設該介質對光的折射率極大,
則,光速不論在(1)or(2)中,
當光速皆變的相當慢的情況下,
(假設與火車速度差不多)
地面上的觀察者對(1)與(2),
所觀測到的光速仍然相同嗎??


sorry,沒修過近代物理,
也許很多地方觀念不是很好,請指教.

2:wire (國中)張貼:2002-02-25 15:30:00: [回應上一篇]
為何光速不隨觀察者所在座標系統而變??
ans: 這是相對論德基本假設--光在"真空"中速度不會因座標系的不同而改變,實驗上也證實為如此

若光在(1)地面上傳輸
與 (2)行進中火車(與光行進方向同)中傳輸
則 地面上之觀察者
所觀測到(1)與(2)之光速相同嗎??
若相同 理由是...????
ans:由上題可知是相同的,理由是--沒有理由它就是如此 呵呵
與光是非介質波有關嗎??
ans:無關

or(2)之光速較(1)快??
(即火車的速度比光速慢太多了,
故,其實(2)仍然比(1)快,只是分辨不出來??)
ans:當然不是
能否做個實驗,
ans:有其他實驗證實過,近代物理有介紹Michelson-Morley實驗

分別將上述之(1)及(2)中之空氣介質皆改為某介質,
而假設該介質對光的折射率極大,
則,光速不論在(1)or(2)中,
當光速皆變的相當慢的情況下,
(假設與火車速度差不多)
地面上的觀察者對(1)與(2),
所觀測到的光速仍然相同嗎??
ans:由第一題的基本假設知,光速只在"真空"不變
在有介質中,光速會小於真空時的光速,若速度接近真空時的光速,只適用相對論相對速度的公式
若遠小於真空時的光速適用伽利略相對速度公式
所以本題所觀測到的光速(在介質中)應為不同

3:黃福坤 (研究所)張貼:2002-02-25 21:43:00: [回應上一篇]
想一想觀察者是否透過[光] 觀察以上的事件!
4:牛角尖榮譽點數68點 (大學理工科系)張貼:2002-03-11 03:01:00: [回應上一篇]
不知為何wire只有一篇文章 而且很可惜!是簡答方式 大概wire真的是個國中生
我原以為國中生的回應 參考價值低 但在此 證明我大錯特錯了
若無高人相助 wire是我所知最具程度的國中生(希望不要造成 少年得志 才好)
想一想 牛角尖還是國中生時 只會看"無敵鐵金剛"..."好小子".....

5:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-01-21 10:54:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2002-01-11 02:15, chemist_50 寫了:
為何光速不隨觀察者所在座標系統而變??


忍不住過來講點話了.

光速是光波在真空中前進的速度
而不論是光波還是光子 都不會存在於靜止系(或是趨近於靜止系的低速狀態);你有看過光線是"慢慢"前進的嗎??

如果要讓光停下來到靜止的狀態 有兩個方法:
1.黑洞
2.決對低溫(就是對光子施加無限大的能量)

可見光速就是光速,根本與外界對它的種種無關
不論是讓它加速或是減速,都沒有用
當然你會問 光在水中會變慢 不過那是另一回事 牽涉到介電常數和磁導率的問題

現在有的人一直以為會有超光速,光子可能被加速
還有以為當運動體達到光速的時候 光看起來會靜止
根本就是回到了"牛頓時代"
在這方面攻擊相對論最多的,就是對岸的大陸
基本概念根本不清楚 就高談闊論 還是說要推翻相對論 實在是奇怪.
6:李偉榮譽點數3點張貼:2003-01-21 15:54:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2003-01-21 10:54, 愛因斯坦 寫了:
基本概念根本不清楚 就高談闊論 還是說要推翻相對論 實在是奇怪.


提出疑惑,與想要推翻相對論,在程度及層次上差得太遠了,請不要太激動,雖說大家不認識,但在發言時請保持一下風度。
7:Fychang (研究所)張貼:2003-01-21 18:05:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2002-03-11 03:01, 牛角尖 寫了:
不知為何wire只有一篇文章 而且很可惜!是簡答方式 大概wire真的是個國中生
我原以為國中生的回應 參考價值低 但在此 證明我大錯特錯了
若無高人相助 wire是我所知最具程度的國中生(希望不要造成 少年得志 才好)
想一想 牛角尖還是國中生時 只會看"無敵鐵金剛"..."好小子".....




國中生就知道近代物理這一門&它有介紹麥克遜干涉的實驗,是蠻誇張的

8:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-01-21 22:47:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2003-01-21 18:05, Fychang 寫了:

國中生就知道近代物理這一門&它有介紹麥克遜干涉的實驗,是蠻誇張的



如果它是看"科普書"而知道有這個實驗的話.....一點也不誇張.
9:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-22 11:14:00: [回應上一篇]

Quote:

在 2002-01-11 02:15, chemist_50 寫了:
為何光速不隨觀察者所在座標系統而變??


誰說光速一定不會改變的??決定光速的是介電係數相對磁導率(相對於真空而言)

當年很多人反對狹義相對論,其中一個理由就是把光速不變的定義定的太模糊.愛因斯坦逃避水中的光速,對此避而不答.也逃避雙生子的問題,他會創造廣義相對論的動機如果我沒猜錯的話,即是要解決雙生子的問題吧?我不否認愛因斯坦的偉大,但是那並不代表狹義相對論是天衣無縫的理論,不要忘了波爾在與愛因斯坦爭辯量子論的時候曾說過:如果愛因斯坦是正確的話,物理學就完蛋了!不只是光速不變原理是這樣,連相對性原理也是這樣.什麼叫做"這個世界上沒有一個實驗可以證明你是靜止或是正在做等速度直線運動"??愛因斯坦並沒有開過車子,他創立狹義相對論的時候也沒有把車子的"時速表"考慮進去吧??簡言之就是看時速表就可以知道自己是否有在運動了.不是只有我而已,很多國外的科學家都認為愛因斯坦是用錯誤的方式導出正確的結論.不能因為實驗都符合他理論的要求,就認為他的理論就是最終的理論來膜拜.說不定那些實驗在一些很基本的邏輯基礎上根本就站不住腳.



[ 這篇文章被編輯過: 狄卡爾 在 2003-02-22 11:36 ]
10:FreeZ榮譽點數46點 (大學理工科系)張貼:2003-02-22 12:50:00: [回應上一篇]
其實也並不一定愛因思坦本人的意思, 不妨看看如下網頁的 2.7 Aether.

Suppressed History Of An Alternative Physics And The Conspiracy Against Einstein

由於真實的歷史真相, 很難重建, 故你只能儘量多參考些各方的文件, 來 "想像" 一個較可能的輪廓...

[ 這篇文章被編輯過: FreeZ 在 2003-02-22 12:53 ]
11:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-22 12:53:00: [回應上一篇]

FreeZ:

我覺得超光速是有可能的.譬如一些假設性的粒子,如輕子 說不定它可以改變介電係數??


12:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-22 12:55:00: [回應上一篇]

Quote:

在 2003-02-22 12:50, FreeZ 寫了:

由於真實的歷史真相, 很難重建, 故你只能儘量多參考些各方的文件, 來 "想像" 一個較可能的輪廓...


我的化學老師說,愛因斯坦的理論都是抄來的.而且大多是的建議都是他的夫人給的.


13:FreeZ榮譽點數46點 (大學理工科系)張貼:2003-02-22 13:55:00: [回應上一篇]
輕子不是設假性的粒子, 它是可測的粒子, 電子屬輕子.

依我的觀念, 超光速是不可能的. 因為物體跑的比各種力都快, 那物體內的各部位, 不就沒辦法再用各種力互作用了! 那又如何維持原來的物體結構呢?

一達光速, 如同掉入黑洞的事件平面內, 完全毀滅!
14:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-22 14:32:00: [回應上一篇]

Quote:

在 2003-02-22 13:55, FreeZ 寫了:
輕子不是設假性的粒子, 它是可測的粒子, 電子屬輕子.

依我的觀念, 超光速是不可能的. 因為物體跑的比各種力都快, 那物體內的各部位, 不就沒辦法再用各種力互作用了! 那又如何維持原來的物體結構呢?

一達光速, 如同掉入黑洞的事件平面內, 完全毀滅!

可是以超光速的運動體來看,他自己座標系裡面的速度為零,他認為自己是靜止.

達光速時,物體衝出宇宙,跑到宇宙的外面,他因此認為宇宙是零體積的.

光速也許是個無窮大的速度,也因此超光速就是達到光速吧??


15:ericese榮譽點數1點張貼:2003-02-23 06:50:00: [回應上一篇]
在較早前,我看過一篇報導,澳洲的一位理論物理學家認為:「當時間逐步倒退至宇宙大爆炸時,光的速度愈來愈怏。」並遂開始進行研究。(我還留著那文章)
若真的是這樣,便可解開許多宇宙的大謎團。
另外,關於光速的問題,我想相對論是說“任何物質都不能加速至光速”。但是如果存在著某種物質,它本身的速度已經快過/等於光速(光子),又如何?
16:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-23 11:58:00: [回應上一篇]

Quote:

在 2003-02-23 06:50, ericese 寫了:
在較早前,我看過一篇報導,澳洲的一位理論物理學家認為:「當時間逐步倒退至宇宙大爆炸時,光的速度愈來愈怏。」並遂開始進行研究。(我還留著那文章)
若真的是這樣,便可解開許多宇宙的大謎團。
另外,關於光速的問題,我想相對論是說“任何物質都不能加速至光速”。但是如果存在著某種物質,它本身的速度已經快過/等於光速(光子),又如何?

I've read Einstein's paper :Special Theory of Relativity.On it,he said:

For v=c all moving objects--viewed from the ``stationary'' system--shrivel up into plane figures.* For velocities greater than that of light our deliberations become meaningless; we shall, however, find in what follows, that the velocity of light in our theory plays the part, physically, of an infinitely great velocity.


另外我覺得加速到光速或許是可以的.其實光速是與環境的介電係數有關.把介電係數降低,物質的慣性或許可以被改變(譬如飛行的途中,運動的質量維持在靜止時候的狀態)  這樣的條件再加上核能 應該就可以飛到光速了.(但是否可以超過光速,我就不知道了)

[ 這篇文章被編輯過: 狄卡爾 在 2003-02-23 20:23 ]
17:ericese榮譽點數1點張貼:2003-02-24 05:47:00: [回應上一篇]
我想狄兄弄錯了。相對論證明物質不可能快至光速,因為當物質到了光速時,(這裡要利用一些公式)sqrt[1-(v^2/c^2)]=0。根據相對論的其中一條公式 t'=t{sqrt[1-(v^2/c^2)]},時間將完全停止。這個沒有可能吧?加上 m'=m/{sqrt[1-(v^2/c^2)]},其質量會因此增加至無限大,而物質在運動方向的長度亦會縮短為零。這個更是不可思議!
至於介電係數和質量維持,我不是太清楚,請指教。
18:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-24 19:03:00: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點

Quote:

在 2003-02-24 05:47, ericese 寫了:
我想狄兄弄錯了。相對論證明物質不可能快至光速,因為當物質到了光速時,(這裡要利用一些公式)sqrt[1-(v^2/c^2)]=0。根據相對論的其中一條公式 t'=t{sqrt[1-(v^2/c^2)]},時間將完全停止。這個沒有可能吧?加上 m'=m/{sqrt[1-(v^2/c^2)]},其質量會因此增加至無限大,而物質在運動方向的長度亦會縮短為零。這個更是不可思議!
至於介電係數和質量維持,我不是太清楚,請指教。



 



物體達到光速與物體超過光速可能是同一回事


 


 

閱讀了狹義相對論時間以及長度轉換式之後,我認為這兩個式子都是正確的,它們是相輔相成的.但是關於質量轉換式,我則覺得有點問題.


譬如運動體的動力源不是來自自己的系統,而是來自別的系統,或是物體在等速度直線運動之前所經歷過的加速階段,它的加速度如果很大的話…..這些情況下,(後者或許可由我在網站上曾提出的單擺想像實驗獲得了解,前者則是等會我要提出的另一個思想實驗;事實上它們二者是等效,稍後會給予簡扼的證明)


狹義相對論認為運動物體的質量會增加,是因為一個客體轉移了一部分的質量給運動體(能量從一個座標系移轉到另一個座標系裡),所以物體同時獲得動能以及運動所需的速度.其中動能在靜止系看來,它收縮成質量,按照E/c²√(1-v²/c²)的形式收縮(不知道我這樣列出的式子是否正確??)愛因斯坦認為,同時的現象只會發生在同一個座標系裡面,像上面舉出的這個例子,同一個事件在兩個不同的座標系所發生的(一個在靜止系,一個在運動系),兩者並不是同時發生的.所以愛因斯坦認為,既然動量在所有座標系裡面都要守恆的話,那麼當時間有所變化時(同一事件對兩座標系來講是不同時刻發生的),那麼質量該要變化.可是如果上面這個事件是在同一個座標系裡面發生的話,那麼質量還會變化嗎??(譬如飛機的燃料一直和飛機一起跑,飛機的質量應該不會增加才對呀!)除非有實驗證實運動中的飛機質量會變大,那我可能就會對以上的觀點持保留態度,但是不會放棄質疑質量轉換式.因為愛因斯坦曾說過,引力質量等效於慣性質量,說不定飛機質量的增大是因為它歷經過的加速階段,加速度產生的引力質量,而讓飛機的慣性質量增加也說不一定??我們知道,沒有一個物體不需經過加速的階段就可以移動,除了光子之外,因為我翻遍了很多的電磁學書籍,都一致認同光子不需要經過加速的階段就可以達到光速,因為決定光速的是介電係數ε0相對磁導率μ0,與是否要加速無關.不知道這是否就是因為光速與光源的運動狀態無關的原因??或是因為光速是個純量,所以光速不受一切向量物理量的影響??如果有種物體可以達到光速,就像光子一樣,那麼它可能不需要,也可能不必經過加速的階段就可以達到光速;也許它不是靜止就是光速直線移動,而且它的時間和質量可能不行能用Lorentz’s時間轉換式和質量轉換式來描述.在應用Lorentz’s時間轉換式以及其餘他的質量和長度轉換式來描述它(可以達到光速的物體),是否要做些調整??例如:c改寫成Maxwell’s電磁學形式:
c=(ε0μ0)


則:


時間轉換式t=t0/√(1-v²/(ε0μ0)-1)=t0/√(1-v²(ε0μ0)


t0=t*√(1-v²(ε0μ0)


質量轉換式m=m0/√(1-v²/(ε0μ0)-1)=m0/√(1-v²(ε0μ0)


m0=m*√(1-v²(ε0μ0)


 


長度轉換式L=L0*√(1-v²/(ε0μ0)-1)=L0*√(1-v²(ε0μ0)


L=L0*√(1-v²(ε0μ0)


設一物體把它所在座標系的介電係數ε0調整成ε0=0,則它的時間 質量 長度將分別為:


 


t0=t*√(1-v²(ε0μ0)=t*√1=t         ,t= t0


m0=m*√(1-v²(ε0μ0)=m*√1=m   ,m= m0



L=L0*√(1-v²(ε0μ0)=L0*√1=L0 


所以上面三式中的v可以為任意實數.那麼v可以超過光速??其實不必多此一舉,因為後面將要證明物體達到光速就等於物體超過光速;光速扮演著物理學上無限大速度的角色:它除了具有有限不變的一面,也同時具有無窮協變的一面.


如果承認物體運動速度的上限為c,


t0=t*√(1-c²(ε0μ0)=t*√1=t


m0=m*√(1-c²(ε0μ0)=m*√1=m


L=L0*√(1-c²(ε0μ0)=L0*√1=L0


我們注意到,其中m=m0,所以當物體所在座標系的介電係數ε0=0,物體的質量不會相對於靜止系膨脹,但靜止系卻認為物體可以達到光速(相當於超過光速)!


所以我們不必令v>c的形式代入,因為當介電係數ε0=0,上面三個式子中的v²(ε0μ0)恆為0. 


特別的,我們注意到上面一切的推理,都是建立在物體所在座標系的介電係數ε0=0的意義上.因此當我們把原來Lorentz’s長度轉換式改寫成L=L0*√(1-c²(ε0μ0)=L0*√1=L0這樣的形式時,必須注意到它的物理意義.我們必須小心,因為運動物體的座標系與靜止座標系不是同一個座標系,所以嚴格說,靜止座標系沒有資格把運動物體靜止時的長度L0乘上√(1-c²(ε0μ0).因為當靜止系觀察到物體以光速移動的時候,介電係數ε0=0這個物理現象只發生在運動物體的座標系.因此當靜止系觀察到物體光速移動時,物體的長度

L=L0*√(1-v²/c²)=L0*√(1-c²/c²)=0

相對性原理,物體認為以光速相對於物體向後退的靜止系它的長度



L’=L0’*√(1-v²/c²)=L0’*√(1-c²/c²)=0 


如果物體上頭有裝設時速錶之類的計速器,從而知道自己在光速運動,那麼L=L0*√(1-c²(ε0μ0)一式就顯得較為廣義.即物體認為自己的長度為L=L0*√(1-c²(ε0μ0)=L0*√1=L0----物體認為自己運動時候的長度與靜止時一樣長;導致這樣的結果則是因為物體所在座標系的ε0=0的關係,這只要把ε0=0代入L=L0*√(1-c²(ε0μ0)就可以得到答案了.


在我們得到這些推論之後,該讓我們驗證:當物體以光速來回行走宇宙間的時候,它再自己座標系裡所花費的時間靜止系測量它來回一趟宇宙所需的時間是否完全相同?



以運動物體的座標系來看,宇宙的長度等於零,所以它到任意兩端點(設為一靜止系到另一離此靜止系最遠的靜止系,且設這段距離為L’)的時間



∆t=L’/c=0/c=0,即來回一次耗時2∆t=2*0=0


以靜止座標系來看,物體行走任意兩端點所花費的時間為


2∆t0=2∆t*√(1-c²(ε0μ0)=2∆t*√1=2∆t=0,∆t0為靜止系認為運動物體座標系在這段旅行的途中,物體過了多少的時間(相當於靜止系等待物體回程過了多少靜止系的時間),按照統一性原理,這段時間就會等於靜止系認為物體行走任意兩端點所花費的時間.所以靜止系認為物體行走任意兩端點的時間∆t0=∆t=0


 


事實上,上面這個結論可以看成是物體達到光速相當於它達到無窮大的速度”.因為靜止系認為任意兩端點的距離是固定不變的,假設靜止系不知道物體運動的速度是光速,而靜止系只知道物體行走任意兩端點所花費的時間為0,就是說


∆t0’=L’/v=0


v=∞


所以靜止系應該觀測到物體以無窮大的速度移動.也就是靜止系認為運動物體座標系裡面的光速


c=(ε0μ0)=1/0=∞



如果物體以光子驅動自己前進,那麼靜止系認為物體座標系裡面光子的能量


E=│P│c=│P│∞=∞


因此靜止系認為物體以無窮大的速度前進----可見光速除了是個有限速度的特性之外,介電係數ε0漸漸趨近於0的時候,光速就會漸漸表現出它無窮大速度的一面.[註]:這裡的認為不等於看到觀測到.


那麼讓我們反過來想,這時候物體看到從靜止系傳來的光線,它的速度又是多少呢?



雖然介電係數ε0=0這個事件發生在物體的座標系裡面,但是基於質能守恆的關係,所以物體會看到自己座標系裡面光子的能量


E=│P│c≠│P│∞


運動物體認為自己的質能是有限的,並不存在無窮大或是無限量的能量.所以物體將會看到自己座標系裡的光線仍以c=(ε0μ0)<<∞的速度(即正常的真空光速)傳播,因此由統一性原理相對性原理,光速運動的物體也會認為靜止系的光線仍以正常的真空光速c前進.


宇宙極遙遠處中(相對於地球來講)有些類星體向後退的紅移效應很強,當它向後退的速度等於光速的時候,我們會測到由它表面發射的電磁波的速度會變的無窮快,應該就是介電係數ε0=0這個事件發生在類星體的的座標系裡面.一切有關天文觀測的實驗所訝異的現象(例如類星體表面發出的光波速度可能無窮快),或許並不是什麼光速隨著時間的流逝而改變,而且越變越小的怪現象在作祟,而是現有的一些理論相互間沒有協調好,譬如沒有把Lorentz的一些轉換式與Maxwell的電磁學理論結合好或是根本沒有想到介電係數等於0的情況下,光速會變成無限大----也就是沒有把光的波粒二象性推廣到光速的雙重性(光速是有限的純量,同時也是無限的向量).



 


結論:


光是波動,同時也是粒子;光速是有限的純量,同時也是無限的向量.



[ 這篇文章被編輯過: 狄卡爾 在 2003-02-24 19:13 ]
19:FreeZ榮譽點數46點 (大學理工科系)張貼:2003-02-25 17:53:00: [回應上一篇]
之前的留言中, 我引的網頁 2.7 Aether, 你應可以看到 "Sidelights on Relativity: " .

找到了! 在這裡....
Sidelights on Relativity by Albert Einstein.
20:ericese榮譽點數1點張貼:2003-02-26 01:02:00: [回應上一篇]
精彩。但我想知道何謂介電係數和相對磁導率?(或可否給我英文名稱?)

21:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-02-27 21:55:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2003-02-26 01:02, ericese 寫了:

精彩。但我想知道何謂介電係數和相對磁導率?(或可否給我英文名稱?)



可是有些人覺得我亂講,而且有人要求我要謙虛.就只為了謙虛兩字,拼命對我叫囂(這樣值得嗎??).所以對不起反駁你,其實那篇文章並不精采.


22:ericese榮譽點數1點張貼:2003-03-01 03:36:00: [回應上一篇]

有創意的就是精彩。

剛看到一篇兩年前的報導。

//

科學家已打破光速為宇宙速度極限的觀念

2000年7月21日
8:31:45 AM

<本報訊>許多世代以來,物理學家以為,宇宙中沒有比在真空狀態下移動的光線更快的速度,也就是每秒30萬公里;但如今這種對於速度極限的認知,顯然已被扭轉。

物理學家在新澤西州普林斯頓所作的一項實驗中,以雷射光脈衝快速通過銫蒸氣,結果脈衝在尚未完全進入實驗空間之前,便已離去。脈衝所行進的距離,是在實驗空間一旦包含真空情況下所能通過距離的310倍。

研究人員說,這提供了迄今最可信的證據,即被視為大自然鐵律的光速,並非宇宙速度的極限,至少在某些實驗狀況下如此。

在民間恩益禧研究所工作的研究人員王利軍說:「這個效應不能用來將訊息及時傳回,然而我們的實驗的確顯示了,一般有關『沒有任何東西比光速更快』的觀念是錯誤的。」王利軍、庫茲米奇和杜佳留所作出的實驗結果,刊登在今天出刊在《自然》雜誌中。

這項研究成果目前並無實際用途,但此類實驗卻使國際間少數理論和光學物理學家感到極為興奮。

王利軍說,實驗中的光脈衝前沿在主體部分完全進入實驗空間之前,即已行進 18 公尺並離開此一空間,而且與原先幾乎一模一樣。他指出,結果如此可能只是因為光沒有質量,而一般物體則不能與之相提並論。



[ 這篇文章被編輯過: ericese 在 2003-03-01 03:38 ]
23:FreeZ榮譽點數46點 (大學理工科系)張貼:2003-03-01 05:05:00: [回應上一篇]

> 以雷射光脈衝快速通過銫蒸氣,結果脈衝在尚未完全進入實驗空間之前,便已離去。
> 脈衝所行進的距離,是在實驗空間一旦包含真空情況下所能通過距離的 310 倍。
> : :
> 這項研究成果目前並無實際用途

假如其他的人也可以重覆出這種實驗, 那就有很用. 因為這種現象, 可以拿來測「以太」! 超光速這麼多倍, 達 310 倍! 可以拿來傳一脈衝, 來把遠距兩原子鐘歸零的很漂亮!

只是要製造足夠長的「銫蒸氣管」來校兩鐘, 看來也不太容易.

[ 這篇文章被編輯過: FreeZ 在 2003-03-01 05:08 ]
24:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-03-01 10:00:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2003-03-01 03:36, ericese 寫了:

有創意的就是精彩。

剛看到一篇兩年前的報導。

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科學家已打破光速為宇宙速度極限的觀念

2000年7月21日
8:31:45 AM

<本報訊>許多世代以來,物理學家以為,宇宙中沒有比在真空狀態下移動的光線更快的速度,也就是每秒30萬公里;但如今這種對於速度極限的認知,顯然已被扭轉。

物理學家在新澤西州普林斯頓所作的一項實驗中,以雷射光脈衝快速通過銫蒸氣,結果脈衝在尚未完全進入實驗空間之前,便已離去。脈衝所行進的距離,是在實驗空間一旦包含真空情況下所能通過距離的310倍。

研究人員說,這提供了迄今最可信的證據,即被視為大自然鐵律的光速,並非宇宙速度的極限,至少在某些實驗狀況下如此。


研究人員說............

他們不是一向支持光速恆定嗎??怎麼現在又反悔了??是不是和高教司一樣反反覆覆????


25:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-03-01 10:10:00: [回應上一篇]

Quote:

在 2003-03-01 05:05, FreeZ 寫了:

> 以雷射光脈衝快速通過銫蒸氣,結果脈衝在尚未完全進入實驗空間之前,便已離去。
> 脈衝所行進的距離,是在實驗空間一旦包含真空情況下所能通過距離的 310 倍。
> : :
> 這項研究成果目前並無實際用途

假如其他的人也可以重覆出這種實驗, 那就有很用. 因為這種現象, 可以拿來測「以太」! 超光速這麼多倍, 達 310 倍! 可以拿來傳一脈衝, 來把遠距兩原子鐘歸零的很漂亮!

只是要製造足夠長的「銫蒸氣管」來校兩鐘, 看來也不太容易.

[ 這篇文章被編輯過: FreeZ 在 2003-03-01 05:08 ]

這種超光速應該是相速的超光速,相速的超光速是被(科學)容許存在的而且不會因果倒置,時光倒流.量子力學有很多這種超光速的例子,沒什麼好訝異的.

另外為何超光速與測以太有關呢??



[ 這篇文章被編輯過: 阿龍 在 2003-03-01 10:12 ]

[ 這篇文章被編輯過: 阿龍 在 2003-03-01 14:42 ]
26:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-03-01 10:18:00: [回應上一篇]

Quote:

在 2003-03-01 03:36, ericese 寫了:

王利軍說,實驗中的光脈衝前沿在主體部分完全進入實驗空間之前,即已行進 18 公尺並離開此一空間,而且與原先幾乎一模一樣。他指出,結果如此可能只是因為光沒有質量,而一般物體則不能與之相提並論。


為什麼結果如此可能只是因為光沒有質量,而一般物體則不能與之相提並論??



[ 這篇文章被編輯過: 狄卡爾 在 2003-03-15 10:54 ]
27:狄卡爾榮譽點數25點 (大學理工科系)張貼:2003-03-01 14:30:00: [回應上一篇]
Quote:

在 2003-03-01 03:36, ericese 寫了:

有創意的就是精彩。

剛看到一篇兩年前的報導。

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科學家已打破光速為宇宙速度極限的觀念


如果一個運動系統裡面的光速比c還大(譬如降低真空介電係數),那麼它的質量不會隨運動速度而增加.

因為$E=mc^2#width=57&height=41$,E守恆

若c變大,則m變小

也就是物體因為運動速度的增加導致慣性質量的增加,這個質量應該會恰好被變大的光速抵銷.

另一方面,也可以分別從$m=\frac{m_0}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}#width=78&height=95$及$t=\frac{t_0}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}#width=69&height=95$看出這個規律.

若m,t皆不變,則$P=m\frac{dx}{dt}#width=62&height=51$也不變,這就呼應了$E=mc^2#width=57&height=41$,E守恆

以上可以知悉一些質量與電磁場的關聯,如果把它們應用在重力場的量子化上就變成了統一場論.

也就是導出星球磁場的成因與它的表面重力場場強有些關聯.


至於介電係數和磁導率的定義請自行參閱相關電磁學課本.

[ 這篇文章被編輯過: 狄卡爾 在 2003-03-01 14:52 ]
28:FreeZ榮譽點數46點 (大學理工科系)張貼:2003-03-01 18:27:00: [回應上一篇]

> 另外為何超光速與測以太有關呢??

有空看看此區的「莫萊-麥克爾遜實驗」標題, 裡面的有寫到「A---基地---B C---火箭---D」那個留言.

因為現在 "有距離" 的兩鐘要校時, 只能靠光速. 一旦只能靠光速, 中點校時, 雙鐘對校, 那必然死在相對下.

雖然在底下幾則, 我有畫一個「側向校雙鐘」的圖, 假如我在兩系動態重疊的幾何計算上, 沒有什麼錯誤, 那麼看來似乎是可行的.

不過要是出現「動系的正側向」與「靜系的正側向」有角差, 如果不幸動系正側向是往後斜角, 剛好又是那個殘忍的角度, 當「同步脈衝源」被移到這方向時, 那就會與「中點校」剛好一致, 那不就又死在「相對」下了!

雖然我在狹相書上看到的是, 動系前向的藍移視角, 會縮的比靜系藍移視角要小. 這樣看來, 動系的正側向似乎是前斜, 而非後斜; 不過總是令人還是覺得毛毛的...

[ 這篇文章被編輯過: FreeZ 在 2003-03-01 18:39 ]
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