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近代物理 標題:質子 電子 中子
1:Deiruty榮譽點數13點 (托兒所)張貼:2010-06-01 17:11:49:

質子跟電子相撞時不是會產生一個中子嗎?

奇怪的是我把電子的質量跟質子的質量卻不等於中子

9.109×1028+1.6725×1024≠1.6748×1024


2:黃福坤(研究所)張貼:2010-06-01 17:51:19: [回應上一篇]
將質子與電子質量相加也不等於氫原子的質量
因為結合的過程 會釋出能量

這也是核能發電的原理


3:Deiruty榮譽點數13點 (托兒所)張貼:2010-06-01 18:12:52: [回應上一篇]

如果說是釋出能量,電子與質子的質量的和,不是應該比要比中子的質量為大嗎?

可是電子與質子的質量相加後比中子的質量還小,是說他們需要吸收能量才能結合?


4:黃福坤(研究所)張貼:2010-06-01 21:44:26: [回應上一篇]
以下是可能發生的幾種過程
  • p+ + en + νe
  • np+ + e + νe 靜止的中子 可衰變成 質子 +電子 還有 νe
  • p+n + e+ + νe
別漏了 還有其他物質存在
整個過程 能量與動量均需守恆


5:Deiruty榮譽點數13點 (托兒所)張貼:2010-07-05 21:07:43: [回應上一篇]

我有一些關於muon和 tau介子的問題。

這兩種粒子不是輕子嗎?

輕子是目前所認識到最基本的粒子的類型之一,

可是介子是有兩個正反夸克所組成,

那不是說他們不是基本粒子?

還有就是他們衰變是會變成他的微中子和比他們質量小的輕子跟微中子

對以上的現象感到很奇怪。


6:millitiz榮譽點數54點(大學理工科系)張貼:2010-07-06 00:35:26: [回應上一篇]

Quote:

在 2010-07-05 21:07:43, Deiruty 寫了:

我有一些關於muon和 tau介子的問題。


這兩種粒子不是輕子嗎?


是的. actually, I don't know the chinese translation, but muon and tau are fermions. I don't think that they are 介子.


Quote:
輕子是目前所認識到最基本的粒子的類型之一,


可是介子是有兩個正反夸克所組成,


那不是說他們不是基本粒子?



沒錯.


Quote:
還有就是他們衰變是會變成他的微中子和比他們質量小的輕子跟微中子


對以上的現象感到很奇怪。



 這有什麼奇怪的呢? 是因為感覺上基本粒子不應該再衰變成更小的粒子嗎?

7:Deiruty榮譽點數13點 (托兒所)張貼:2010-07-06 20:57:18: [回應上一篇]
[quote] 在 2010-07-06 00:35:26, millitiz 寫了:
Quote:
在 2010-07-05 21:07:43, Deiruty 寫了:

是的. actually, I don't know the chinese translation, but muon and tau are fermions. I don't think that they are 介子.


http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/html.php?html=particleadventure/frameless/leptons
這個網站他是這樣子說的


 

Quote:
 這有什麼奇怪的呢? 是因為感覺上基本粒子不應該再衰變成更小的粒子嗎?

沒錯,為甚麼基本粒子還能衰變呢?


8:黃福坤(研究所)張貼:2010-07-06 22:32:17: [回應上一篇]
 以前 以為那些已經是 基本粒子 , 最早還以為僅有幾個 後來發現有一大堆
因此後來 又衍生出 夸克的想法, 逐漸完備 形成被接受的學說
因此 又有了更基本的粒子!

或許以後 還會再出現 更基本的粒子 或另外的學理 也說不定 ! 



9:millitiz榮譽點數54點(大學理工科系)張貼:2010-07-07 03:50:09: [回應第7篇]
哈哈, 抱歉,上學期讀的東西差點還給教授了. 沒錯,他們是lepton (gosh, and I am working on this
).



稍微上網查了一下, 這是我的理解. 介子,原本是在上個世紀預測. 他原本的意思是,顧名思義,介於電子和質子(註1)質量
之間的粒子.而當時muon (和 pion) (註2) 則是被發現的,介於電子和質子質量之間的粒子. 所以這可能是為什麼該網站稱之為介子.



不過tau 的質量太大了,基本上該網站稱之為介子...我的感覺那部分是筆誤. either way, muon and tau are
leptons. And that is the most important part.



至於問題二,我個人倒是有兩種答案. 第一種是, 基本粒子只告訴我們,他們是組成這宇宙的基本粒子. 也就是說所有物質都是由他們組成的 (至少現在的標準模型是如此). 也就是說,你沒有辦法在切割下去. 但這不代表他們不能"變性".事實上,他們不會衰變的話,恩, 有一些實驗就不能做了,而且這個世界會長得很不一樣 =).



第二種解釋,是, 抱歉,有些問題有答案,有些問題是沒有答案的 - 至少不是我們現在的模型能回答的. 像是,為什麼電子會有一電赫 (而不是, 1.1?) 我只能說,
這是我們所看到的,我們看到 muon 和 tau all decays to lighter particles.
不過同時,我認為你還是應該問這種問題.對,這現在是沒有答案,但是不代表以後也沒有答案.

註1: 我看的網站說事介於電子和原子核,但是我讀的是質子.
http://www.hudong.com/wiki/%E4%BB%8B%E5%AD%90
參考書籍: Introduction to Elementary Particles, by David Griffiths (btw, if you are an university student, you must have heard this name, ALOT). 第一章很簡單易懂,也是主要在講歷史的部分.
I also read another academic paper/article which touch on this part of the history. But I couldn't find it (And I highly doubt if you need to know it anyway).

註2 我記憶力嚴重衰退,這只是我大概的記憶.抱歉. 不對或有問題的會,還請多多指教.

10:Deiruty榮譽點數13點 (托兒所)張貼:2010-07-08 09:28:38: [回應上一篇]
Quote:
在 2010-07-07 03:50:09, millitiz 寫了:


至於問題二,我個人倒是有兩種答案. 第一種是, 基本粒子只告訴我們,他們是組成這宇宙的基本粒子. 也就是說所有物質都是由他們組成的 (至少現在的標準模型是如此). 也就是說,你沒有辦法在切割下去. 但這不代表他們不能"變性".事實上,他們不會衰變的話,恩, 有一些實驗就不能做了,而且這個世界會長得很不一樣 =).



可是與原子的衰變來看,

他衰變後,質子跟中子的數目會減少(變成另一種原子),

這樣看來原子的衰變是牽涉到比他更基本的粒子。

不知道tau粒子跟muon的衰變可不可能牽涉到更基本的粒子呢?

 


11:millitiz榮譽點數54點(大學理工科系)張貼:2010-07-14 14:43:26: [回應上一篇]
 抱歉,拖這麼久.

我想說的是,你這樣跳到結論太快了. 沒錯,是有這個可能.但是一個物體會不會衰變並不能證明一個物體是不是由更基本的物質組成的.

打個很爛的比方,你不能因為棒球和保齡球都是圓的所以認為他們都可以丟超過時速百公里(理論上是可以將保齡球丟到那麼快啦,但是...). 相同的邏輯,你不能只由於一些輕子會衰變,又由於一些原子也會衰變,而且這些原子是由更基本的粒子組成,所以這些輕子也是由更基本的粒子組成.

這可能是一個 indirect suggestion. 但是在科學界中,你必須有更好,更多的證據

抱歉,假設我的口氣有點差.但是現在有點晚,所以打字比較快. 抱歉則個.



12:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2010-07-14 22:51:11: [回應第1篇]
Quote:
在 2010-06-01 17:11:49, Deiruty 寫了:

質子跟電子相撞時不是會產生一個中子嗎?

奇怪的是我把電子的質量跟質子的質量卻不等於中子

9.109×1028+1.6725×1024≠1.6748×1024


你所寫的加法中,這兩者是差四個級數(order),光看就知道不會等於1.6748*1024

修正

幫你修正一下~

是9.1*10-28 + 1.67*10-24 然後不會等於1.67*10-24

你的科學記號寫錯了!!

如果是1028那可是行星級的質量!


Quote:
在 2010-06-01 17:51:19, 黃福坤 寫了: 將質子與電子質量相加也不等於氫原子的質量
因為結合的過程 會釋出能量

這也是核能發電的原理

他之前寫的質量不對(科學記號觀念有誤),那是行星等級的質量,微觀粒子質量是小數點後非常多位的。

僅此提出修正


Quote:
在 2010-07-06 20:57:18, Deiruty 寫了:

沒錯,為甚麼基本粒子還能衰變呢?


因為不穩定,有點像改朝換代那樣,不穩定就會有新的朝代(粒子)產生。
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