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力學 標題:光與時間
1:lastdeath榮譽點數4點(大學(院))張貼:2008-02-13 00:23:00:,本留言獲[]給賞金共 4 點

有個新理論,可是我不知道該去哪發表,有人可以幫忙嗎?幫我發表這個新觀念。

本篇要闡述的論點

1. 人類或儀器永遠無法看到或測量事物的【現在】狀態

2. 勞倫茲收縮所探討的是物體被觀察到的狀態並非物體的實質狀態

3. 運動中的系統 時間 不 會變慢

1. 人類或儀器永遠無法看到或測量事物的【現在】狀態

人類要能看見東西,必須依賴光,光是帶給我們這個世界資訊的一種重要媒介。但是光從被觀察的物體上進入人類的接收器【眼睛】都必須要經過一段時間 ( 光行進需要花費時間 ) ,所以人類永遠都是在觀察過去。

人類與周遭事物都存在著距離,而大部分事物都在光的速度一秒以內可以到達的地方。所以在日常生活中是感覺不到人類是一直在接受過去的資訊,但是仰望天空的星星之時,就可以很清楚發現那些星光都是於幾百萬年前所散發出的。

至於儀器就跟眼睛一樣,只不過是人造的接受器,它在測量的時候也都是去接受物體過去資訊。所以嚴格來說:事物的【現在】狀態是無法測量與觀察的。

2. 勞倫茲收縮所探討的是物體的被觀察到的狀態並非物體的實質狀態

這裡想要表達的是,物體的本質是不會輕易變動的,但是觀察者可能因為種種原因無法觀察到物體的本質狀態。舉例來說:盲眼之人無法看到物體,色盲之人無法看到彩色的物體,有其他疾病 ( 眼睛或是精神疾病 ) 的人可能看到扭曲的物體。但是物體仍然存在那裡,不會因為觀察者的觀察狀態不同而有改變。

一個物體長度 10 公分,你可能因為物體高速移動看成 5 公分,但是物體實質上還是 10 公分 ( 註一 ) 。 這裡有很重要的一點,就是測量結果不等於物體實際的狀態,也是因為這點原因,使得很多理論與實驗的結果並不符合。

3. 運動中的系統 時間 不 會變慢

上述兩點,是為了解釋運動中的系統,時間 不 會變慢。根據愛因斯坦相對論裡面提到【當物體運動時,它內部所有的物理化學變化反應都會變慢的這種現象,就是時間膨脹 ( 簡稱時慢 ) 。它帶在身上的時鐘,其計時刻度間距,就像是變大了般,所以才用 " 澎漲 " 形容。因為刻度距離變遠了, 讓秒針要從這一秒走到下一秒,就要更久。】

這裡有一個很大的問題,就是愛因斯坦以為時鐘 = 時間。

在這裡解釋時間的定義:

【時間就是這個世界從這一個狀態變化到下一個狀態的抽象概念】

這裡的狀態泛指有形、無形、已知、未知,存在於宇宙的所有事物。

我們必須了解,時鐘只是幫助我們計算時間的工具,時鐘不等於時間,時鐘可能會壞掉,也可能會快一點或慢一點。你難道會說你的時間變快變慢或是停止了嗎?不會,因為你知道是時鐘有問題,真正的時間仍然繼續流逝,因為愛因斯坦是明眼人,他習慣用眼睛觀察事物,習慣用時鐘去計算時間,他完全忽略萬一沒有眼睛的人,該怎麼看時鐘。所以他犯了一個錯誤,把時鐘與時間劃上等號。

事實上是,時間在宇宙是抽象而獨立的概念,它不會因為物體的速度或是其他狀態而改變,我們用各種方法去計算時間,但是那也只是我們自己測量的結果,並不是代表時間真正的本質,而時間的流逝不會因為我們觀察者的觀察狀態不同而改變,你看到的改變只是因為有因素影響你看到的結果。

好了,這裡解釋一個重點:愛因斯坦所提出的時間膨脹,是因為在高速移動中,觀察者所觀察出來的時間,因為高速而產生變化,但是時間的本質還是一樣的,所以愛因斯坦所討論的時間是——看到的時間,並非真正的時間。

今天如果不用時鐘,用兩個心靈相通的雙胞胎 ( 假設他們可以知道對方狀態,而沒有時間差,當然這在現實生活非常罕見。 ) 一個在地球,一個以光速離開,他們兩個利用數數來計算時間,兩人皆以相同速度數數,且兩人可以立即知道對方數數的結果,那不管再怎麼高速移動,兩人所計算的時間都是相同的。只是因為兩人距離非常遠。如果要看到對方,就必須等光經過長遠的距離 ( 就是所謂的時間差 ) ,才能讓他們彼此看到對方的過去狀態。 ( 現在是無法觀察的 )

很多人提出利用黑洞,或白洞可以進行時間旅行。其實不是很正確,就算你利用時空的裂縫,超越光速到達宇宙的某一點。你以為你回到過去,事實上不然,你來的那一點時間仍然繼續流逝,只是帶有那一點資訊的光還未到達你這點,因為你用超越光的速度移動,所以你以為回到過去,事實上是你只是還沒看到而已,而原來那點該發生的早已發生,你當然也不可能改變。

在這裡做最後結論,其實人類看世界,就像是在看 A 片一樣,當你與被觀察物體無相對速度時,就如同你是用正常速度看 A 片。而當你高速離開被觀察物體時,便像是你看到精彩部份,按下了慢轉或定格。至於你高速接近被觀察物體時,就宛若你看到無趣的情節,令 A 片快轉一般。

所以,時間並不會照愛因斯坦所說的方式改變,他所謂的時間改變,僅僅是所觀察到的時間改變而已,至於是否有其他因素能改變時間,或許有,但我目前還不清楚,只確定高速離去並不能讓你的時間與地球時間的流逝速度有變化,你離去 20 年,回來後地球依舊是只過了 20 年,不會人事全非。

註一:物體在移動時實質長度或許會改變,因為物體分子可能因為高速導致間距縮短,進而使長度發生變化。但是無妨,這裡討論的是我們因物體高速移動導致觀察到的長度改變,重點在於我們觀察到的資訊不一定等於物體的本質狀態。

可以的話寄電郵給我 謝謝


2:nbmi榮譽點數6點(大學理工科系)張貼:2008-02-13 16:53:53: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點

1.定義什麼是"現在", 或是討論平移, 或是討論差值

2.測不準原理, 觀察的同時影響了被觀察的東西

3.回不到過去, 去的了未來

就我的想法, 有些"絕對"是不必要的, 或如你說的無法要 (如果我沒有誤解了話)

物理的討論, 假設理想狀態解釋, 再趨近現實, 這是一種方式

雖然看不到現在, 但是量測到過去, 還是可以預測未來, 預測錯誤再做修正

差值, 即用在絕對時間不影響結果, 許多的實驗數據單個單個看意義不大, 但有意思的東西在差值內看的到

測不準原理, 可以去查一下, 看看與這裡提出的2.有什麼差異

第三點, 時間的觀念一開始就是人類定義的, 時鐘只是個例子,

我想愛因斯坦並不會不知道, 這邊所提到時鐘的問題

畢竟目前看的到的太空人例子影響不大, 不容易察覺

相不相信 一個有點科幻的現象

"一個20歲的太空人, 長期在宇宙中高速飛行, 當回到地球時, 發現認為只過了10年, 但地球已經過50年"

這樣的情況有沒有可能是事實,

當然這裡的"認為只過10年"會有爭議, 指的是生理上成長

成年人比較看不出來, 若是把現象內的主角改成小孩

會不會 造成過了50年, 而小孩只長了10歲的狀態?



[ 這篇文章被編輯過: nbmi 在 2008-02-13 16:57:26 ]
3:siegcalu (高中職)張貼:2008-09-07 23:30:13: [回應第1篇]

如果一把尺量出的5cm還不是5cm

那多長才是5cm?

我覺得尺就是長度的定義

除非找得到更好的定義

時鐘也是一樣

不如把時鐘看成是時間的操作型定義吧

況且  時間和長度本來就是相對的


4:zencall(高中/職)張貼:2008-09-11 21:15:59: [回應第2篇]

這是我個人的觀感

我們把地球假設成一個籃球,然後他在滾(也就是在轉),然後你站在很遠的地方看他,請問這跟生理與時間有啥關係,我在想的是,因為太空中的氧氣比較少,人會因為氧化而老化,加上灰塵等雜質造成皮膚上的加速老化,所以我想應該是太空中是真空的關係,雜質不會附著於皮膚,而皮膚有非常純淨(PURE)的環境,所以外太空回來的人會看起來比較年輕,你被超人電影洗腦的太嚴重了吧?而且我看去太空旅行完回來的也沒變啥呀?唯一的差別是,他們的肌肉強度變小了(因為真空中沒有壓力及重力),造成無法一時適應地球的重力(這是呆在太空比較久的太空人,去月球旅行1小時的例外),而軟弱無力~需復建回來


5:蠍心榮譽點數22點 (大學理工科系)張貼:2008-09-13 23:34:50: [回應上一篇]
Quote:
在 2008-09-11 21:15:59, zencall 寫了:

這是我個人的觀感

我們把地球假設成一個籃球,然後他在滾(也就是在轉),然後你站在很遠的地方看他,請問這跟生理與時間有啥關係,我在想的是,因為太空中的氧氣比較少,人會因為氧化而老化,加上灰塵等雜質造成皮膚上的加速老化,所以我想應該是太空中是真空的關係,雜質不會附著於皮膚,而皮膚有非常純淨(PURE)的環境,所以外太空回來的人會看起來比較年輕,你被超人電影洗腦的太嚴重了吧?而且我看去太空旅行完回來的也沒變啥呀?唯一的差別是,他們的肌肉強度變小了(因為真空中沒有壓力及重力),造成無法一時適應地球的重力(這是呆在太空比較久的太空人,去月球旅行1小時的例外),而軟弱無力~需復建回來


這不是超人電影的關係=ˇ=

這是經過計算和推論的結果

這理論是愛因斯坦那傢伙所講的,而不是超人

 

太空艙太空衣裡面氧氣並沒有特別少,這樣把太空人送上太空是種謀殺嗎=ˇ=?

還是太空人都是行走在宇宙的真空裡面?這樣好像每個太空人都必須有超級賽亞人的血統...

 

再說... ""而且我看去太空旅行完回來的也沒變啥呀?""

這樣講好像你爸媽是太空人之類的?還是你是阿姆斯壯他孫子?

 

時間這概念是很抽象的,在地球上也許感受不到,因為你只需要知道現在幾點這樣夠了,但是放大到整個宇宙,可能就不是我們所能想像的了。



[ 這篇文章被編輯過: 蠍心 在 2008-09-13 23:35:45 ]
6:zencall(高中/職)張貼:2008-09-14 21:05:16: [回應上一篇]

這不是超人電影的關係=ˇ=

這是經過計算和推論的結果

這理論是愛因斯坦那傢伙所講的,而不是超人

 A:老實講,我真的不知道愛因斯坦講什麼?我今天也不是要跟你吵架,你所說的""這是經過計算和推論的結果"",可不可以告訴我是怎樣推論和計算呢?假設你不知道,那可不可以跟我講你在哪裡看到的呢?你看哪些書呢????

看完你的回應,我真的有一點生氣,但是我不會介意,因為我的eq很好,我不會被你刺激,但希望你能改善你的回應,你如果還是覺得我在跟你吵架的話,那就當我沒說這件事好了~~謝謝

 


7:蠍心榮譽點數22點 (大學理工科系)張貼:2008-09-14 21:26:44: [回應上一篇]
Quote:
在 2008-09-14 21:05:16, zencall 寫了:

這不是超人電影的關係=ˇ=

這是經過計算和推論的結果

這理論是愛因斯坦那傢伙所講的,而不是超人

 A:老實講,我真的不知道愛因斯坦講什麼?我今天也不是要跟你吵架,你所說的""這是經過計算和推論的結果"",可不可以告訴我是怎樣推論和計算呢?假設你不知道,那可不可以跟我講你在哪裡看到的呢?你看哪些書呢????

看完你的回應,我真的有一點生氣,但是我不會介意,因為我的eq很好,我不會被你刺激,但希望你能改善你的回應,你如果還是覺得我在跟你吵架的話,那就當我沒說這件事好了~~謝謝

 


我沒有要打筆戰的意思,我也沒有覺得妳再跟我吵架,如果語氣有點糟糕那是我的問題,抱歉。

我第一次看到這東西是在"跳出思路的陷阱"(天下文化),當時候小學五年級,我覺得很不可思議。

我年紀輕輕我也無法跟妳仔細說明相對論的範疇,但我知道從理論的定義下手可以得到這樣的結論,如果有興趣就去參考相對論的書。


8:zencall(高中/職)張貼:2008-09-15 21:32:53: [回應上一篇]

感謝你的回答

我發現你真的很有耐心,能跟我每隔一天聊一次,真的不簡單。

但我最近真的有點累,真的非常謝謝你耐心的回應,我們改天再聊。謝謝


9:方大城榮譽點數1點(國中)張貼:2009-05-12 20:26:23: [回應第7篇]

嘿嘿...

五年級就看這麼有深度的書喔...

這篇文章講說時間的本質是不會改變的...

過了10年就是10年....

那去外太空的時間不是跟地球不同嗎??

這又怎麼解釋???(希望別又是觀點的不同= =)


10:ox榮譽點數20點(國小)張貼:2009-05-15 22:50:49: [回應上一篇]

時間是演生量
是因為
事務事件的改變
我們才創造出來的度量衡

所以

先有事務事件的改變量
才有時間度量衡

時間是建立在事務事件的改變上

我們無法讓事務事件可逆
那時間如何可逆

所以當我們生活步調慢
那時間的度量就很慢
 

既使光速旅行
我們無法讓事務事件可逆
依然無法回到過去

時間

就是計算事務事件變化

要是事務事件是靜止
時間就靜止

要是事務事件可逆
那時間就可逆

要是事務事件不可逆
那時間就不可逆

所以
時光機是否有可能
時光旅行 是否有可能

相對論的時光旅行
還是建立在純數學 理論
鐘慢尺縮 這只是推論
這裡就是
靜止者所觀察到的 時間膨脹
也是
靜止者所觀察到的 尺縮

相對論時間膨脹公式就是由光鐘 推導而得
現實世界無法展現


11:方大城榮譽點數1點(國中)張貼:2009-05-16 21:14:48: [回應上一篇]

按照你說的..

只要事務事件可逆那時間即可逆了...

那為何現實世界無法展現呢???

還有阿..光鐘和鐘慢尺縮又是啥??= =(有聽沒有懂)


12:ox榮譽點數20點(國小)張貼:2009-05-24 00:01:11: [回應上一篇]

時間是建立事務事件變化
所以要是事務事件可逆
那時間就可逆

我再講清楚
也就是先有事務事件變化
才有時間物理量設計

現在我們依光行進量數據
我們已經知道光會扭曲的假象數據
是否計算做某些物理量修正


13:方大城榮譽點數1點(國中)張貼:2009-06-04 21:01:19: [回應上一篇]

所以說阿...

光扭曲的數據..只要我們有能力修正...

回到過去這個事件就可能發生^^

光鐘是什麼?????????


14:ox榮譽點數20點(國小)張貼:2009-07-30 23:13:59: [回應上一篇]
1.光鐘是勞倫茲錯誤數學推論
2.與其說光扭曲的數據
不如說我們感官視覺印象
3.不同單位 不同座標 無從比較
必需換算後修正回來
才能比較
相對論裡 巒生兄弟 兩兄弟在不同座標係
不能比較 如果有換算方法 時間是沒有差才對
因為事務事件變化應一致
一方老的快 應不會發生
15:榮譽點數7點 (高中)張貼:2009-11-29 16:40:16: [回應第6篇] ,本留言獲[]給賞金共 2 點

Quote:

在 2008-09-14 21:05:16, zencall 寫了:

這不是超人電影的關係=ˇ=


這是經過計算和推論的結果


這理論是愛因斯坦那傢伙所講的,而不是超人


 A:老實講,我真的不知道愛因斯坦講什麼?我今天也不是要跟你吵架,你所說的\"\"這是經過計算和推論的結果\"\",可不可以告訴我是怎樣推論和計算呢?假設你不知道,那可不可以跟我講你在哪裡看到的呢?你看哪些書呢????


看完你的回應,我真的有一點生氣,但是我不會介意,因為我的eq很好,我不會被你刺激,但希望你能改善你的回應,你如果還是覺得我在跟你吵架的話,那就當我沒說這件事好了~~謝謝


 




不知道愛因斯坦說了什麼??不知道怎麼計算出來的??

這樣你還跟別人談..還是別人的錯......................................
==========================================

T=T0/sqrt(1-(v/c)^2)

這個推導在大學普物都有
一點也不難

16:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-05-18 19:27:23: [回應第1篇]


我十分讚賞你的理論,愛因斯坦是錯了,大家可以看看如果按照愛因斯坦的理論速度愈接近光速時間便會愈慢,那麼一列接近光速的火車用了在火車上的一星期環繞地球轉了X圈,而在列車外的人則過了一百年.大家可能覺很合理,但大家只要想深一層便會發覺這其實很荒謬,這就是說在列車上的人覺得自己是接近光速,而外邊的人卻覺得列車的速度沒有什麼大不了,因為這列車要用一百年才環繞了地球X圈,速度是光速/(100X12X4)=光速的4800分一,這麼說來列車的速度只需要達到光速的4800分一便可以做到時光機器了,就可以使到車內的人接近光速,一星期後下車便是一百年後.
17:黃福坤(研究所)張貼:2012-05-18 19:49:07: [回應上一篇]
愛因斯坦的狹義相對論談得是等速運動的狀況
且所謂的時間延遲是因為相對座標觀察的結果  似乎你心中還是有絕對座標(也是一般初學者很難跳脫的思維)

想一想 你現在若用望遠鏡看到100光年外的星球景象
該景象可是相對你100年前的現象
你若真的要去比較 即使搭光速的交通工具 也要100年後才能到達該星球
想一想 若你沿途都可看到該星球的景象 你會覺得該星球的時間 相對你太空船上的時間 會有怎樣的變化!




18:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-05-18 23:08:58: [回應上一篇]


我們假設有A, B兩個星球,相距7光日,在B星球在1月8日觀看A星球,看到A星的日曆是1月1日,B星的太空人開始升空以光速飛向A星,在太空船上看A星將會發覺A星的時間以2倍速度流逝,在7天後B星人到達A星即1月15日,而A星人在1月15日看到B星在1月8日的景象,即B星人開始發射火箭,但B星人便馬上抵達.這當中並沒有什麼神秘和時光穿梭的問題,B星人是確實用了7天的時間飛過7光天的旅程,而也在A星的1月15日到達A星,而B星則要到1月22日才看到自己人到達A星.這存在些什麼廣義和狹義的問題呢?這只是一些加減數的問題.
19:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-05-19 01:10:19: [回應上一篇]

Quote:

在 2012-05-18 23:08:58, 陳凱明 寫了:


我們假設有A, B兩個星球,相距7光日,在B星球在1月8日觀看A星球,看到A星的日曆是1月1日,B星的太空人開始升空以光速飛向A星,在太空船上看A星將會發覺A星的時間以2倍速度流逝,在7天後B星人到達A星即1月15日,而A星人在1月15日看到B星在1月8日的景象,即B星人開始發射火箭,但B星人便馬上抵達.這當中並沒有什麼神秘和時光穿梭的問題,B星人是確實用了7天的時間飛過7光天的旅程,而也在A星的1月15日到達A星,而B星則要到1月22日才看到自己人到達A星.這存在些什麼廣義和狹義的問題呢?這只是一些加減數的問題.



你就用勞倫茲變換或者畫光錐去看看會怎樣啊, 別跟我說你沒學又不會算但硬要人跟你討論或者要人接受你的說法, 連對問題的認知都出現分歧就談不上討論了, 只是各說各話。

>B星的太空人開始升空以光速飛向A星,在太空船上看A星將會發覺A星的時間以2倍速度流逝
啊~你是怎算出兩倍的?

先說, 經過的時間是要看參考系的, 而你用的時間明顯地在幾個不同參考系中跳來跳去, 是絕對時間觀。

用絕對時間為前設推個符合絕對時間的結論出來說絕對時間沒問題? 這叫循環論證, 在邏輯上是無效的。

你應該用絕對時間去解釋muon為甚麼可到達地面, 為甚麼衛星上的鐘行走速度和地面不同, 為甚麼在不同速度的參考系上量得的光速一樣。

如果這只是加減數的問題就好了, NASA用錯的理論相對論可搞出太空科技, 地面上一堆自認為相對論錯的大科學家卻連上太空都做不到。

20:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-05-19 10:03:43: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點



A星的光向著B星發射,而B星的太空船以光速向著A星前進,原本還要一天才能到達B星太空船的A星的光便只要半天時間便會和B星太空船相遇,所以在B星太空船看到A星的情景便會以雙倍的速度轉變.

另外再簡單一點想指出按照愛恩斯坦的理論便會出現以下的問題:

兩列火車A和B,A是以接近光速環繞地球在轉,B列車在以光速的4800分一環繞地球,列車以外的人看到兩列列車的速度是完全一樣,但列車上的人各自過了一星期下車時,A車的人發覺地球已過了一百年,而B車的人發覺地球只是過了一星期.




中國人用陰陽五行理論也可發明炸藥,那麼現在一大堆的化學家都是錯了的吧.
21:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-05-19 12:02:24: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點



或者我再用數字說明這荒謬的地方:

光速是1079252848.88KM/HR,假設現在把A車的速度進一步加快,令速度更接近光速使到車上一星期的時間相當車外10萬年,假設這一星期的時間A車轉了地球X圈,地球圓周是Y KM,那麼X約=光速*24*7/Y,而列車外的人看到A車用了10萬年才轉了X圈那麼A車的時速便=X*Y/(100000*12*30*24)=(光速*24*7/Y)*Y/(100000*12*30*24)=(光速*7)/(100000*12*30)=1079252848.88*7/(100000*12*30)=209KM/HR,這速度和中國的動車差不多,這便是說我們會發現A, B兩二列車以中國動車的速度行駛,車上的人在一星期後下車,A車發覺地球已過了10萬年而B車的人則發覺只是過了一星期.


22:黃福坤(研究所)張貼:2012-05-19 14:40:43: [回應上一篇]
若真有太空船以接近光速繞地球
這問題不能僅用狹義相對論處理 因為有加速 必須考慮 廣義相對論
算一下 需要多大的加速度 與作用力 該力從何而來
是否連太陽都會受到影響

從一星球到另一個星球 過程中不會僅有等速度相對運動
也會牽扯到加速的過程  (這也是狹義相對論 雙生子問題的關鍵)



23:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-05-19 17:13:51: [回應第21篇]

Quote:

在 2012-05-19 12:02:24, 陳凱明 寫了:



或者我再用數字說明這荒謬的地方:

光速是1079252848.88KM/HR,假設現在把A車的速度進一步加快,令速度更接近光速使到車上一星期的時間相當車外10萬年,假設這一星期的時間A車轉了地球X圈,地球圓周是Y KM,那麼X約=光速*24*7/Y,而列車外的人看到A車用了10萬年才轉了X圈那麼A車的時速便=X*Y/(100000*12*30*24)=(光速*24*7/Y)*Y/(100000*12*30*24)=(光速*7)/(100000*12*30)=1079252848.88*7/(100000*12*30)=209KM/HR,這速度和中國的動車差不多,這便是說我們會發現A, B兩二列車以中國動車的速度行駛,車上的人在一星期後下車,A車發覺地球已過了10萬年而B車的人則發覺只是過了一星期.





荒謬, 你把問題簡化成1D, 用勞倫茲變換做做看, 看看長度有沒有收縮再說。
你把同一距離用在兩個不同參考系, 這是絕對時空觀,
硬套個時間減慢進去有矛盾也不奇。

另外你香港來的吧, 暑假香港中文大學通常會開廣義相對論的課程,
你去旁聽完再用那裡學來的東西做一次你的問題看看有沒有矛盾再說。

要說OO理論有甚麼問題, 但你用來引出矛盾的XX理論卻完全和OO無關, 這叫不相干謬誤, 也就是你在浪費你的時間去做些和你要論證的問題沒關的事, 更重要的是你浪費這裡其他人的時間去看你那些無關問題的發言, 請自重點。

狹義相對論是就光速不變(實驗證明的)加上座標變換就能解出來的代數問題, 還會推出長度收縮等結果。

你也可以選擇把你的問題拿到香港中文大學在堂上問教授啊, 看他怎回你。
[addsig]

Quote:

在 2012-05-19 10:03:43, 陳凱明 寫了:



原本還要一天才能到達B星太空船的A星的光便只要半天時間便會和B星太空船相遇



所以A星發出來的光對B太空船來說是多快? B以光速接近A, 也就是A相對B來說以光速接近B, 那對B來說A星發出來的光比A星更快到達B, 也就是對B太空復來說A發出的光比光速快。

這和實驗結果光速對所有參考系來說都一樣有矛盾。

你要知道相對論的第一前設就是光速不變, 你連這前設都不知道還推論甚麼? 浪費所有人時間嘛。


24:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-05-21 00:39:38: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點



坦白說我覺得愈來愈不像討論,而我根本不是學術界的人士,我是負責行政管理的.只是我看到本論壇說有新理論而無處發表,而本人也有同樣的困難,所以進來看看,發覺作者的理論很正確,因而附和一下,但想不到惹來漫駡,原本不想再回應了,但現在再盡量嘗試說清楚吧.

從A星到B太空船的光並沒有加快,只是B太空船的人在觀光看A星時像在看電影的快進一樣,B太空船的時間並沒有減慢,這就像我們在看DVD選取快進時,我們的時間並沒有減慢,而A星的光線也沒有加快,只是B太空船在觀看A星時的物理位置是不同,它並不是在一固定位置,B太空時在任何時候觀看A星時所得到的光影都是A星的光以正常的光速送到B太空船上,這裡沒有任何一條光線是超光速,也沒有任何一方的時間是加快和減慢.

再說時空列車的問題,不知道大家有沒有發覺時間對比愈大,外邊的人便會愈覺它慢,比如說一星期對1000萬年,那麼外邊的人便覺得這列車的時速只有2公里,而內裡的人就說自己是在接近光速前進.


25:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-05-21 01:43:54: [回應上一篇]

Quote:

在 2012-05-21 00:39:38, 陳凱明 寫了:



坦白說我覺得愈來愈不像討論,而我根本不是學術界的人士,我是負責行政管理的.只是我看到本論壇說有新理論而無處發表,而本人也有同樣的困難,所以進來看看,發覺作者的理論很正確,因而附和一下,但想不到惹來漫駡,原本不想再回應了,但現在再盡量嘗試說清楚吧.

從A星到B太空船的光並沒有加快,只是B太空船的人在觀光看A星時像在看電影的快進一樣,B太空船的時間並沒有減慢,這就像我們在看DVD選取快進時,我們的時間並沒有減慢,而A星的光線也沒有加快,只是B太空船在觀看A星時的物理位置是不同,它並不是在一固定位置,B太空時在任何時候觀看A星時所得到的光影都是A星的光以正常的光速送到B太空船上,這裡沒有任何一條光線是超光速,也沒有任何一方的時間是加快和減慢.

再說時空列車的問題,不知道大家有沒有發覺時間對比愈大,外邊的人便會愈覺它慢,比如說一星期對1000萬年,那麼外邊的人便覺得這列車的時速只有2公里,而內裡的人就說自己是在接近光速前進.




我看不出你是要討論。我把你的問題指出了, 你結果也沒正面回應。

針對回應20整理如下:
你的A星B星例子中有三個慣性參考系
A星, "相對A星靜止, 距離1光日"的B星 和"從B星出發, 相對B和A來說以光速向A星進發"的太空船C
你的說明:
A發出的光要一天才到B
A發出的光半天就到C
所以C看到A星的情景以兩倍速播放

我看到的問題:
前提:
1. 只有相對速度
2. 實驗證得光速在所有慣性參考系都是常數

問題:
從C觀察A, A以光速向C前進,
從你的描述AB相距一光天, 相對於C來說, A要一天才到C
而你說A發出的光半天就到C。
也就是在你的例子裡, A星發出的光, 從C觀察, 是以兩倍光速前進。
(光速行進要一天才到, 那半天就到的光不是以2倍光速前進是甚麼?
如果你硬要說光速是c, 以A, C的相對速度又是c, A發出的光也應該一天才到C,
很明顯你是把光速加上A對C的相對速度才得出光半天到C的結論)

所以這描述1. 和實驗有矛盾, 2. 和相對論第一大前題"光速不變"有矛盾
這根本和相對論沒關, 還要用這例子討論相對論有沒有問題?

至於你的第16篇回應:
先簡化成1D
火車以對地面光速行進, 火車內過了1星期, 外面過了100年, 火車上來看行進了X公里。
(1星期和100年這比例很明顯和相對論沒關, 是作者亂出的數, 但他要說的只是時間減慢, 我不認為這比例錯了會有甚麼問題, 其他物理系的先別在意這比例吧XD)

你認為的矛盾:
從火車上來看1星期走了X公里
但從地面上來看, 火車用了100年才走X公里, 只是光速的1/4800
和以光速行進的描述有矛盾

我看到的問題:
兩邊你都用X公里這點本身就違反相對論了, 兩個參考系上的長度是不同的, 火車上量得的行走距離和在地面量得的行走距離不同, 你的推論從一開始就不是以相對論的算法出發, 自行推一些矛盾出來說相對論有問題, 我看有問題的是你的邏輯。

結果你還是拿"你自己認為的相對論"作一些已經和相對論沒關的推論, 得出有問題的結果, 然後說"真正的相對論"有問題surprise。而且從頭到尾你都覺得是別人謾罵而不是自己的推理邏輯有問題。

另外香港的大學都是自出自入的, 你搞清楚哪裡有堂, 你可以去旁聽, 通常不會滿座, 你學完相對論是甚麼鬼再來說它有沒有錯, 那就叫討論, 你都不知道相對論講甚麼, 只是拿"時間變慢"一點套進絕對時空觀來攻擊, 這一開始就不成討論。 我覺得你的討論態度整個出問題。

好啦, 還是那句, 你用相對論的算法算出矛盾的話我想這邊誰都樂意跟你討論, 如果還是用"你認為的相對論"胡思亂想一番後發現一堆完全無關相對論的矛盾然後說相對論有問題, 我只能建議你:

1. 去香港中文大學旁聽
2. 學好線性代數(不會這個就不用說相對論了)
3. 買本近代物理相關的書看看, 如Concpts of Moden Physics (沒廣相)
4. 買本Gravity An Introduction to Einstein's General Relativity看看 (我還沒看, 打算暑假看)

你完全明白以上書和堂的內容後還是認為相對論有問題, 歡迎你提出質疑。

如果你不屑了解相對論的話那就請你到別處推銷你的看法, 還沒了解問題就開始批評, 那完完全全浪費大家時間去看你那些膚淺的推理。

你認為以上是謾罵我也沒法, 我只是以事論事, 從頭到尾我都沒針對你(作為一個個體)作出評論, 我批評的是你的發言內容。 我認同討論問題不應該罵對方, 但沒法接受別人對自己的發言內容、邏輯進行合理批評的話(我有說明你犯了甚麼類型的謬誤, 不是無理取鬧, 你認為我的理據有問題的話你可以反駁)還算甚麼討論?

26:黃福坤(研究所)張貼:2012-05-21 08:49:00: [回應上一篇]
其實透過網路彼此原本不認識 能找到\願意針對相同問題討論是很不容易的緣分
論點固然可能不同 透過討論彼此可更深入檢視自己對相關問題的瞭解

難免偶而心急 留言沒有修飾 可能會造成彼此誤解 希望大家都能珍惜緣分
就事論事避免情緒性的發言
建議遇到類似狀況 不要馬上看到留言就回應 稍微等一段時間後再回應
往往可變免類似的狀況發生




27:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-05-21 09:18:30: [回應第25篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點



我認為相對論有錯,那麼我當然不會用相對論來推論了,我覺得正確的理論應該可以產生沒有矛盾的結果,我姑且當我是錯了那麼請問閣下火車上的人在一星期覺得跑了多少光天,而外邊的又覺得火車跑了多遠呢?


28:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-05-21 14:08:11: [回應上一篇]

Quote:

在 2012-05-21 09:18:30, 陳凱明 寫了:



我認為相對論有錯,那麼我當然不會用相對論來推論了,我覺得正確的理論應該可以產生沒有矛盾的結果,我姑且當我是錯了那麼請問閣下火車上的人在一星期覺得跑了多少光天,而外邊的又覺得火車跑了多遠呢?




1. 要證明相對論有問題只有用相對論引出矛盾或者引出和實驗不符的結論。 一開始就不用相對論的話, 何來推論出相對論錯? 只是"認為"而沒有合理理據還叫討論嗎?

你現在說你不會用相對論來推論, 那你回應16是在說甚麼?
"如果按照愛因斯坦的理論速度愈接近光速時間便會愈慢,那麼一列接近光速的火車..."

你這段的證明進路就是我說的否證命題的方法之一"用命題引出矛盾, 從而否證", 而你的問題我也說了, 你用的根本不是相對論, 所以你所說的矛盾和相對論沒關。 結果我叫你用直正的相對論推論, 你就說你不會用, 那從頭到尾你在幹嘛?

2. 正確的理論可以有很多, 但結果必須一樣, 同一事情同一現象當然只能有一個結果了, 奧坎剃刀的原則下, 選簡單點那個來用。

3. 火車對地面光速前進的話, 火車上面看地面的人會靜止, 地面上的人看火車上的人會看到靜止, 沒有你的一星期跑多遠的問題, 地面上的人要看到火車上的人過一星期就得花上無限時間, 也就是火車要走無限遠。 因為對所有參考系而言, 物理定律都一樣, 沒理由這邊看那邊靜止, 那邊看這邊不是靜止, 過不了一星期。

如果火車停下來的話, 最終時間減慢了的是火車上的人, 因為只有火車受力加速(減速), 減速過程要用廣義相對論。


實驗的話你可以看

"Measurement of relativistic time dilation for positive and negative muons in a circular orbit", Nature, 1977

"Around the World Atomic Clocks: Observed Relativistic Time Gains", Science, 1971

今天的GPS系統上的時間修正也是就相對論的計算而得的。 目前相對論已經實驗驗證, 沒有人成功找到相對論中有矛盾描述, 像你回應16那種假矛盾倒是有很多, 最出名的就是"雙子問題"。


29:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2012-06-17 00:39:11: [回應第26篇]


孔子說:君子衿而不爭,群而不黨。 另外又說:君子坦蕩蕩,小人憂戚戚。

作為一個物理博士班新生的我,在下也認同三千多年前--偉大的孔子所說的這句話。︿︿另外希望一直以來講話像刀子一樣厲害的Valkyrie網友,能即時修正自己說話的方式。

Quote:

在 2012-05-21 08:49:00, 黃福坤 寫了:
其實透過網路彼此原本不認識 能找到\願意針對相同問題討論是很不容易的緣分
論點固然可能不同 透過討論彼此可更深入檢視自己對相關問題的瞭解

難免偶而心急 留言沒有修飾 可能會造成彼此誤解 希望大家都能珍惜緣分
就事論事避免情緒性的發言
建議遇到類似狀況 不要馬上看到留言就回應 稍微等一段時間後再回應
往往可變免類似的狀況發生







30:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-06-22 14:23:02: [回應上一篇]



各位師兄,

本人讚同黃先生所說在運動中的物體的時間是沒有改變的,相對論經過這樣長時間仍然可以存在學術界當然有自圓其說的能耐,按照我對相對論的理解,在我提出的光速列車上,按照相對論來說應該是地上的人看到列車是以近光速飛行了10萬年,距離是10萬年乘以光速,在列車上的人看到自己是以近光速飛行了一星期,但是外界的距離是縮短了(好像是影像壓扁了),所以在列車上的人雖然只是覺得飛行的距離是光速的一星期,但下車時便變成光速10萬年了,所以列車上的人與地上的人應該不會感到對方停止,而是都感覺列車是光速,只是大家感覺距離不一樣.但請恕小弟才疏學淺,小弟覺得這好像只解釋了列車上的人向前看的情況,請賜教列車上的人向後看的情形會怎樣?是否相同呢?


31:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-06-22 20:48:54: [回應上一篇]

Quote:

在 2012-06-17 00:39:11, Hydrogen Dioxide 寫了:


孔子說:君子衿而不爭,群而不黨。 另外又說:君子坦蕩蕩,小人憂戚戚。

作為一個物理博士班新生的我,在下也認同三千多年前--偉大的孔子所說的這句話。︿︿另外希望一直以來講話像刀子一樣厲害的Valkyrie網友,能即時修正自己說話的方式。

Quote:

在 2012-05-21 08:49:00, 黃福坤 寫了:
其實透過網路彼此原本不認識 能找到\願意針對相同問題討論是很不容易的緣分
論點固然可能不同 透過討論彼此可更深入檢視自己對相關問題的瞭解

難免偶而心急 留言沒有修飾 可能會造成彼此誤解 希望大家都能珍惜緣分
就事論事避免情緒性的發言
建議遇到類似狀況 不要馬上看到留言就回應 稍微等一段時間後再回應
往往可變免類似的狀況發生










說話方法可以修正但我看法不變「完全不用相對論而引出的矛盾不是相對論錯, 不要用這理由說相對論荒謬。」



Quote:

在 2012-06-22 14:23:02, 陳凱明 寫了:



各位師兄,

本人讚同黃先生所說在運動中的物體的時間是沒有改變的,相對論經過這樣長時間仍然可以存在學術界當然有自圓其說的能耐,按照我對相對論的理解,在我提出的光速列車上,按照相對論來說應該是地上的人看到列車是以近光速飛行了10萬年,距離是10萬年乘以光速,在列車上的人看到自己是以近光速飛行了一星期,但是外界的距離是縮短了(好像是影像壓扁了),所以在列車上的人雖然只是覺得飛行的距離是光速的一星期,但下車時便變成光速10萬年了,所以列車上的人與地上的人應該不會感到對方停止,而是都感覺列車是光速,只是大家感覺距離不一樣.但請恕小弟才疏學淺,小弟覺得這好像只解釋了列車上的人向前看的情況,請賜教列車上的人向後看的情形會怎樣?是否相同呢?





可不可以用這個算你要提的例子:
x' = \frac{x-vt}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}

t' = \frac{t-\frac{v}{c^2}x}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}
其中x、t分別是慣性坐標系Σ下的坐標和時間,x'、t'分別是慣性坐標系Σ'下的坐標和時間。v是Σ'坐標系相對於Σ坐標系的運動速度,方向沿x軸。(wiki)

由於用光速的話, 分母變0, 理論上有質量的東西也加速不到光速, 不如用0.99c吧。

可能還要張圖, 兩個慣性坐標的相對移動情況, 為了簡化我想找1D的, 不過沒找到。 同一坐標系內的x和t和平時認知的性質一樣。

至於向前看向後看的問題, 從公式來看沒有分別。 從物理意義來看, 如果參考系加速後向前看和向後看是有分別的話, 那在該參考系內的觀察者就分別得到自己是不是加速過, 而且不符合愛因斯坦的第二個前設「在任何慣性參考系中, 所有物理定律/現象相同」。

不是影像壓扁了, 是長度改變了。 用公式也沒有應該有變應該沒變等模糊描述, 清清楚楚自然不易鑽錯牛角。

如果只是想知道相對論是不是荒謬又有矛盾, 直接套進公式來回轉換就行了, 就算轉錯了, 其他人也容易指出問題在哪, 是相對論真的荒謬還是只是出題者代錯數。

突然停止的部分請其他人來答了, 廣相我也不熟。



[ 這篇文章被編輯過: Valkyrie 在 2012-06-22 20:55:31 ]
32:陳凱明榮譽點數4點 (大學)張貼:2012-06-26 22:50:30: [回應上一篇]



很高興看到你提供的公式,但有一點不是很明白,在X'的公式傌=VT,那麼X-VT應該=0.我很贊成第2前設,所以我有一點我在相對論想不通的.在0.99C列車上如果車上的人拿出一枝激光發射器向前照射,由於光是定速,那麼光在列車上是0.01C的速度,但車上的人仍然覺得激光的速度是光速,因為他們的時間慢了,而距離短了.而車外的人看到列車是以0.99C前進,而激光是以C前進,僅比列車快一點,一切都好像說得通,但是如果列車上的人如果把激光向後射,那麼情況會發生什麼事呢?列車外的人會看到列車以0.99C前進,激光以光速向後射,那麼車上的人便會是時間加快,距離加長,以保持光是定速的推論了,而這樣便不符合第二前設了


33:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-06-27 03:42:17: [回應上一篇]

Quote:

在 2012-06-26 22:50:30, 陳凱明 寫了:



很高興看到你提供的公式,但有一點不是很明白,在X'的公式傌=VT,那麼X-VT應該=0.我很贊成第2前設,所以我有一點我在相對論想不通的.在0.99C列車上如果車上的人拿出一枝激光發射器向前照射,由於光是定速,那麼光在列車上是0.01C的速度,但車上的人仍然覺得激光的速度是光速,因為他們的時間慢了,而距離短了.而車外的人看到列車是以0.99C前進,而激光是以C前進,僅比列車快一點,一切都好像說得通,但是如果列車上的人如果把激光向後射,那麼情況會發生什麼事呢?列車外的人會看到列車以0.99C前進,激光以光速向後射,那麼車上的人便會是時間加快,距離加長,以保持光是定速的推論了,而這樣便不符合第二前設了




如果你想知道相對論中時間和距離的問題, 你得先知道在一參考系中, 距離是要在同一時間量的(t1=t2=0時, 距離=|x2-x1|, 但t1=t2=0, 不代表t'1=t'2=0), 但是列車上的同時和地面上的同時並不同, 地面上看到同時發生的事, 列車上有些情況會看到有時間差。

你想知道光向前射和向後射的分別的問題, 那在列車前中後向放一個人, 相鄰的人間距相等, 列車在t=t'=0時出發, 中間的人在t=t'=0時向前後發出一光訊號... 然後你算算在地面看, 是哪個人先看到光, 在車上看, 又是哪個人先看到光, 光行走的距離/行走時間=光速, 你就算算到底怎麼了。

這個做法也不是我想出來, 只是我記得看過類似的題目, 這類問題在狹義相對論中很常見(就是很多人說相對論矛盾, 然後寫書的人就把大眾典型的想法化成題目), 你想知道相對論有沒有矛盾, 那你買本習題(或者在網上找)看看有沒有和你想的問題很像的題目, 再看題解, 那就不用想來想去花了精力卻碰不到問題核心。 最好的方法是把相對論學起來, 至少先知道它對時間和空間的定義, 才能知道到底是自己心中的定義和相對論的不同才發生問題, 還是相對論真的有問題。


34:高仕平(國中)張貼:2013-10-04 21:31:38: [回應第17篇]
相對論中的座標是相對的
所以假設今天有AB兩個人
A以接近光速的速度向東作等速運動
B則也以接近光速的速度作等速運動 只不過方向和A相反
那麼現在我們以A的觀點來看B
這樣子B不就以接近2被光速遠離A了嗎?

只是個路過的學生...
35:阿俊仔榮譽點數3點 (大學)張貼:2013-10-04 22:25:09: [回應上一篇]
您不妨在放一個C去觀察A和B,然後再讓C也跟著移動,再觀察

36:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2013-10-04 22:25:39: [回應第34篇]

Quote:

在 2013-10-04 21:31:38, 高仕平 寫了:
相對論中的座標是相對的
所以假設今天有AB兩個人
A以接近光速的速度向東作等速運動
B則也以接近光速的速度作等速運動 只不過方向和A相反
那麼現在我們以A的觀點來看B
這樣子B不就以接近2被光速遠離A了嗎?

只是個路過的學生...


http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/relativ/einvel2.html
要用相對論的速度相加, 不能用v+u的古典算法
第二個方格中, vA和vB分別填上1和-1就是你說的情況,
u'就是他們之間的相對速度

37:ivanwu7(大學(院))張貼:2015-06-13 02:18:26: [回應第1篇]

我也跟樓主有一樣的想法,看了以上的回文還是沒有能夠解答心理的疑惑,還懇請高人直接指出癥結點...

另外:
1.GPS部分,除了速度造成的時間膨脹,好像還有重力,所以是否並非一個很完美的例子?
2.不才對28樓內容也有些疑問,一列火車以光速前進,不論火車內外的人看對方都是靜止的?這與現實中可觀察到的現象實在難以結合,例如打開手電筒,看得見光的行進軌跡。
3.我可以接受兩人相對高速移動下,因為反射光經過的距離不斷變長,導致觀測到對方的時間也變長,但兩人最後會合後,手錶上的時間難道也會有差距嗎?為什麼?難道造成時間推移的是光波?或是某種跟光波很像的...


[ 這篇文章被編輯過: ivanwu7 在 2015-06-13 02:25:03 ]


[ 這篇文章被編輯過: ivanwu7 在 2015-06-13 02:25:17 ]
38:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2015-06-13 03:07:53: [回應上一篇]
1. GPS的重力修正有算到, 廣相有算
看這個:
http://www2.nsysu.edu.tw/physdemo/2012/D1/%E7%9C%8B%E7%89%881.pdf
(資料來源:中山大學)

2. 看到對方時間靜止和看到光的軌距有甚麼關係? 可以說明白點嗎?

3. 手錶上的時間會有差距, 重新會合的過程中經過加速的一方的鐘會會比較慢, 時間會變慢和地球有引力一樣屬於觀察到的現象, 現象是沒有為甚麼的 :3 (為甚麼F=ma? 大量觀察F和a的相關事件後找出這樣的關係, 沒有為甚麼)



39:John Huang榮譽點數13點(大學理工科系)張貼:2016-03-31 03:01:02: [回應第24篇]

Quote:

在 2012-05-21 00:39:38, 陳凱明 寫了:



坦白說我覺得愈來愈不像討論,而我根本不是學術界的人士,我是負責行政管理的.只是我看到本論壇說有新理論而無處發表,而本人也有同樣的困難,所以進來看看,發覺作者的理論很正確,因而附和一下,但想不到惹來漫駡,原本不想再回應了,但現在再盡量嘗試說清楚吧.

從A星到B太空船的光並沒有加快,只是B太空船的人在觀光看A星時像在看電影的快進一樣,B太空船的時間並沒有減慢,這就像我們在看DVD選取快進時,我們的時間並沒有減慢,而A星的光線也沒有加快,只是B太空船在觀看A星時的物理位置是不同,它並不是在一固定位置,B太空時在任何時候觀看A星時所得到的光影都是A星的光以正常的光速送到B太空船上,這裡沒有任何一條光線是超光速,也沒有任何一方的時間是加快和減慢.




您說:“發覺作者的理論很正確,因而附和一下”,我也有同感。

至於A星B星和太空船的問題,實在不值得花時間在上頭。基本上,問題是,究竟有沒有絕對時間和絕對空間。如果您有興趣,我可以告訴您怎麽去找宇宙媕Y的絕對靜止點。至於絕對時間,您可以參考蔡志忠先生的東方宇宙三部曲之二,時間之歌,2011年7月初版二刷,第56頁。

Ives-Stilwell實驗已經證明狹義相對論是錯的,請參考“Ives-Stilwell實驗和狹義相對論”的詳細資料。我們活在絕對時空媕Y。

 

 


40:monkeykissxp張貼:2016-09-08 11:18:20: [回應第25篇]

我覺得 陳凱明先生講得比較有道理, Valkyrie先生對"光速不變"有誤解

有三點:A星, "相對A星靜止, 距離7光日"的B星 和"從B星出發, 相對B和A來說以光速向A星進發"的太空船C
陳凱明先生和我一樣,認為光速不變是相對於發光點來看的
在B星球在1月8日觀看A星球,看到A星的日曆會是1月1日,此時B星的太空人開始以光速飛向A星,在7天後B星人到達A星上看到日曆是1月15日,所以感覺自己才過7天,但A星上的人過了14天,在相對移動的C太空船上,看A是兩倍快轉

而Valkyrie的論點是C太空船看A發出的光速不變,所以不會快轉
但問題是升空時看A是1月1日,抵達A時看A日曆是1月15日
但明明相距 7光日呀, 7日看A跑了14日的景象, 不會快轉的話怎麼解釋?

手錶上的時間會有誤差(只是表示相同能量下物體運動速度變慢),不代表生命體的老化也會變慢吧



[ 這篇文章被編輯過: monkeykissxp 在 2016-09-08 11:28:55 ]
41:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2016-09-08 21:24:55: [回應上一篇]

我沒有說看到的影像會不會快轉, 我說的是無論是哪個等速參考系下看到任何物體發出的光的光速是一樣的。

如果你認為那個太空人測得A星發出的光速不變就不能看到影像快轉而產生這樣的看法的話, 你可以參考光的都卜勒效應, 然後看看用光錐解的雙子問題。


然後我上面說的不是兩倍是指數值上的問題, 不是指有沒有變速, 而是說他的算法不對。
至於老化會不會變慢, 是會的, 原子的衰變都會在`加速過程中變慢, 細胞的活動也一樣, 這類實驗已經有很多了。



[ 這篇文章被編輯過: Valkyrie 在 2016-09-08 21:07:48 ]
光速代進式裡本來就會出現無限的值, 所以你想算的話用0.99c去算吧。

太空船加速後會看到長度收縮, 但看到見的地星球的時間也變慢了,
但到對時鐘時最終變慢了的是太空船上的人的時間,
因為停船還涉及減速的過程, 太空人看到目的地時間流逝的變快是在減速的過程中

並不是因為1c+1c=2c, 看到的速度就變2倍, 不是這樣。

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