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本討論串由 林庭宇 設定狀態為:討論進行中,尚未有結論
其他 標題:愛因斯坦的扭曲空間論是錯誤的學說
1:張聰慧(高中/職)張貼:2007-09-16 21:48:05:

根據愛因斯坦的學說 .... 說太陽的引力很大,所以會把周圍的空間給扭曲。

聽說人類還為此做了實驗,聽說是在日全蝕的時候,可以從地球上看到被太陽摭住的某顆甯P,而證實 .... 愛因斯坦的學說是正確的。

人類只憑光線出現曲折的現象,就證實愛因斯坦的 ... 扭曲空間的學說 ... 未免太草率了。水不也是可以使得光線發生曲折的現象嗎? 難倒我們也可以說,水可以把水面上與水面下的空間給扭曲了嗎? 會使光線發生曲折的現象,可能有很多種因素都可以造成,所以只靠光線的曲折現象,是還不足以肯定愛因斯坦的扭曲空間的學說的,
2:loge榮譽點數126點 (研究所)張貼:2007-09-16 22:11:16: [回應上一篇]

很好 任何人的理論都能被質疑

哪妳認為是什麼原因呢?

 


3:phyc榮譽點數48點 (研究所)張貼:2007-09-18 22:22:18: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 2 點
什麼原因,你去看她網站就知道了。想騙錢想瘋了吧。。。充斥一大堆錯誤不實的言論。
4:張聰慧 (高中職)張貼:2007-09-18 23:51:55: [回應上一篇]

充斥一大堆錯誤不實的言論。
--------------------------------------------

把錯誤的學說和理論,當成是真理在信仰的人所說的話,才是....充斥一大堆錯誤不實的言論。
把真理和探討真理的真面目....當成是錯誤不實的言論,才是....充斥一大堆錯誤不實的言論。

其實愛因斯坦的扭曲空間的學說,乃是錯誤的。而要證明此點,其實並不難,也不需要多麼長的長篇大論就可以證明。在愛因斯坦和其學說被某些人當成神明一樣,是神聖而不可質疑的、不可侵犯的情況之下,提出質疑愛因斯坦的學說被說成是....想騙錢想瘋了吧。。。充斥一大堆錯誤不實的言論。讓我覺得有點好笑....

言歸正傳....

如果空間真的被萬有引力扭曲了,那是「牽一髮而動全身的」,整個宇宙的空間都因此而被拉動。 甯P的表面若如此,那麼甯P的體內,重力和溫度又更高了,扭曲的幅度則又更高了。當物質處於被扭曲的空間之時,會是怎樣的現象呢?當物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,又將會有什麼變化呢?

扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位 .... 原子、質子、電子、跨克 .... 都要被扭曲、被徹底的破壞。 而人類是否從物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,觀察到物質的變化了呢?重整、重新組合成各種新的物質 .... 。人類對此全然一無所知,僅憑一個粗糙的觀察,就完全相信此一學說,是不是太草率了呢?

況且 .... 空間是無所構造的、是無所變化的、是無所移動的。 要有構造才有可能有所變化,才可以去製造它、改變它、毀滅它 .... 若無構造則無從製造它、改變它、毀滅它 ....

而空間正是無所構造的、是絕對的、是獨立的。星系的運作和移動,所移動的是星系內的星體和物質,而不是把空間也帶著走。無論高溫或低溫,無論引力是大是小,都不可能把空間給扭曲的。

任何的東西 .... 有其生成之時,必有其朽滅之時。

有其生成之原由,必有其朽滅之原由。

有其生成之道理和途逕,必有其朽滅之道理和途逕。

有其生成之憑據,必有其朽滅之憑據。

有其生成之現象,必有其朽滅之現象。

而空間 .... 並不依據什麼而生成,

也不依據什麼而朽滅。

沒有生成的原由,也沒有朽滅的原由。

沒有生成的道理和途逕,也沒有朽滅的道理和途逕。

沒有生成的憑據,也沒有朽滅的憑據。

沒有生成的現象,也沒有朽滅的現象,

空間是超然而獨立的。

人類要是有此認知之後,就不會再說、再相信 ... 那些錯誤的學說 .... 。說空間是可以被扭曲的、被壓縮的、被膨漲的、被移動的 .... 。

如果空間會扭曲,那麼 .... 扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位 .... 原子、質子、電子、跨克 .... 都要被扭曲、破壞。這就成了一場最徹底的核分裂的動作,同時也會因此而釋放出很大的能量,只是這樣的假設 .... 在事實上是不會發生的。

而太陽所進行的是核融合的釋放能量,然而 .... 在扭曲的空間堙A是無法進行核融合的動作的。在扭曲的空間堙A一切的物質都會遭受徹底的破壞、徹底的分解。一切的物理之道,在被扭曲的空間堙A都已經是不適用的,都會被每區塊的空間的不同曲度 .... 給破壞的。

在被扭曲的空間堙A其扭曲的曲度 .... 在內部與外部 .... 是否會是都一樣的呢?甯P內部和外部的重力如果是一樣的,被扭曲的空間曲度才會是一樣的,甯P內部和外部的重力如果是不一樣的,被扭曲的空間曲度也就不會是一樣的。

在這被扭曲的空間曲度堙A內部與外部會成遞減的曲度。在這成遞減的曲度堙A即使是一公尺內的距離,其扭曲的曲度也不會是完全一樣的。空間被扭曲的曲度不一樣,那麼在這個被扭曲的空間堛漯娃隤漸籉馦劓吽A不就永遠都會處在被徹底的分解的狀態了,當然也就無法進行核融合的動作了。

在被扭曲的空間堛漯娃銵A如果要脫離扭曲的空間而進入正常的空間,不是需要很大的力量才能達到嗎?不是又要被徹底的破壞和分解嗎?而扭曲的空間與正常的空間之間,那一條界線又在那堜O?

當物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,這些物質又被徹底的破壞和分解了,這時又在進行了一場最徹底的核分裂的釋放能源的動作。被徹底的分解的物質產生出來了,那是一種什麼樣的物質呢?又是一種什麼樣的狀態呢?

而這些物質和狀態是已經在甯P的外圍了,是已經與甯P有些距離了,人類是應該觀察得到的。 然而在事實上,人類有觀察到嗎?其實這些都只是假設性的問題而已。

因為 .... 空間根本就是沒有構造的,是根本就無法被扭曲的。所以 .... 空間被扭曲根本就不是事實,而是一個錯誤的學說。

扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位 .... 原子、質子、電子、跨克 .... 都要被扭曲、被徹底的破壞。

然而 .... 我們在太陽堿O可以觀察得到氫、氦、鎂、鐵、等幾十種元素的存在。如果空間是被扭曲的,那麼氫、氦、鎂、鐵、等幾十種元素,根本就是無法存在的,也根本就無法進行核融合反應。這足以證明 …. 愛因斯坦的扭曲空間的學說,根本就是錯誤的,根本就不是事實,不只是觀察和判斷有誤,連思想和觀念都是錯誤的。


5:張聰慧 (高中職)張貼:2007-09-21 10:47:34: [回應上一篇]

根據愛因斯坦的學說....說太陽的引力很大,所以會把周圍的空間給扭曲。

聽說人類還為此做了實驗,聽說是在日全蝕的時候,可以從地球上看到被太陽摭住的某顆甯P,而證實....愛因斯坦的學說是正確的。人類以此就證實愛因斯坦的...扭曲空間的學說...未免太草率了。

水不也是可以使得光線發生曲折的現象嗎? 難倒我們也可說,水可以把水面上與水面下的空間給扭曲了嗎? 會使光線發生曲折的現象

,可能有很多種因素都可以造成,所以只靠光線的曲折現象,是還不足以肯定愛因斯坦的扭曲空間的學說的,

如果空間真的被重力和高溫扭曲了,那是「牽一髮而動全身的」,整個宇宙的空間都因此而被拉動。甯P的表面

若如此,那麼甯P的體內,重力和溫度又更高了,扭曲的幅度則又更高了。當物質處於被扭曲的空間之時,會是

怎樣的現象呢?當物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,又將會有什麼變化呢?

扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位....原子、質子、電子、跨克....

都要被扭曲、被徹底的破壞。而人類是否從物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,觀察到物質的變化了呢?重整、重新組合成各種新的物質....。人類對此全然一無所知,僅憑一個粗糙的觀察,就完全相信此一學說,是不是太草率了呢?

況且....空間是無所構造的、是無所變化的、是無所移動的。要有構造才有可能有所變化,才可以去製造它、改變它、毀滅它....若無構造則無從製造它、改變它、毀滅它....

而空間正是無所構造的、是絕對的、是獨立的。星系的運作和移動,所移動的是星系內的星體和物質,而不是把空間也帶著走。無論高溫或低溫,無論引力是大是小,都不可能把空間給扭曲的。

任何的東西....有其生成之時,必有其朽滅之時。
有其生成之原由,必有其朽滅之原由。
有其生成之道理和途逕,必有其朽滅之道理和途逕。
有其生成之憑據,必有其朽滅之憑據。
有其生成之現象,必有其朽滅之現象。

而空間....並不依據什麼而生成,
也不依據什麼而朽滅。
沒有生成的原由,也沒有朽滅的原由。
沒有生成的道理和途逕,也沒有朽滅的道理和途逕。
沒有生成的憑據,也沒有朽滅的憑據。
沒有生成的現象,也沒有朽滅的現象,
空間是超然而獨立的。

人類要是有此認知之後,就不會再說、再相信...那些錯誤的學說....。說空間是可以被扭曲的、被壓縮的、被膨漲的、被移動的....。

---------------------------

如果空間會扭曲,那麼....扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位....原子、質子、電子、跨克....都要被扭曲、破壞。這就成了一場最徹底的核分裂的動作,同時也會因此而釋放出很大的能量,只是這樣的假設....在事實上是不會發生的。

而太陽所進行的是核融合的釋放能量,然而....在扭曲的空間堙A是無法進行核融合的動作的。在扭曲的空間堙A一切的物質都會遭受徹底的破壞、徹底的分解。一切的物理之道,在被扭曲的空間堙A都已經是不適用的,都會被每區塊的空間的不同曲度....給破壞的。

在被扭曲的空間堙A其扭曲的曲度....在內部與外部....是否會是都一樣的呢?甯P內部和外部的重力如果是一樣的,被扭曲的空間曲度才會是一樣的,甯P內部和外部的重力如果是不一樣的,被扭曲的空間曲度也就不會是一樣的。

在這被扭曲的空間曲度堙A內部與外部會成遞減的曲度。在這成遞減的曲度堙A即使是一公尺內的距離,其扭曲的曲度也不會是完全一樣的。空間被扭曲的曲度不一樣,那麼在這個被扭曲的空間堛漯娃隤漸籉馦劓吽A不就永遠都會處在被徹底的分解的狀態了,當然也就無法進行核融合的動作了。

在被扭曲的空間堛漯娃銵A如果要脫離扭曲的空間而進入正常的空間,不是需要很大的力量才能達到嗎?不是又要被徹底的破壞和分解嗎?而扭曲的空間與正常的空間之間,那一條界線又在那堜O?

當物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,這些物質又被徹底的破壞和分解了,這時又在進行了一場最徹底的核分裂的釋放能源的動作。被徹底的分解的物質產生出來了,那是一種什麼樣的物質呢?又是一種什麼樣的狀態呢?

而這些物質和狀態是已經在甯P的外圍了,是已經與甯P有些距離了,人類是應該觀察得到的。然而在事實上,人類有觀察到嗎?其實這些都只是假設性的問題而已。

因為....空間根本就是沒有構造的,是根本就無法被扭曲的。所以....空間被扭曲根本就不是事實,而是一個錯誤的學說。

 ------------------------

扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位....原子、質子、電子、跨克....都要被扭曲、被徹底的破壞。

然而....我們在太陽堿O可以觀察得到氫、氦、鎂、鐵、等幾十種元素的存在。如果空間是被扭曲的,那麼氫、氦、鎂、鐵、等幾十種元素,根本就是無法存在的,也根本就無法進行核融合反應。這足以證明….愛因斯坦的扭

曲空間的學說,根本就是錯誤的,根本就不是事實,不只是觀察和判斷有誤,連思想和觀念都是錯誤的。


6:phyc榮譽點數48點 (研究所)張貼:2007-09-21 16:36:41: [回應第4篇]
Quote:
在 2007-09-18 23:51:55, 張聰慧 寫了:

充斥一大堆錯誤不實的言論。 --------------------------------------------

把錯誤的學說和理論,當成是真理在信仰的人所說的話,才是....充斥一大堆錯誤不實的言論。把真理和探討真理的真面目....當成是錯誤不實的言論,才是....充斥一大堆錯誤不實的言論。

其實愛因斯坦的扭曲空間的學說,乃是錯誤的。而要證明此點,其實並不難,也不需要多麼長的長篇大論就可以證明。在愛因斯坦和其學說被某些人當成神明一樣,是神聖而不可質疑的、不可侵犯的情況之下,提出質疑愛因斯坦的學說被說成是....想騙錢想瘋了吧。。。充斥一大堆錯誤不實的言論。讓我覺得有點好笑....

言歸正傳....

如果空間真的被萬有引力扭曲了,那是「牽一髮而動全身的」,整個宇宙的空間都因此而被拉動。 甯P的表面若如此,那麼甯P的體內,重力和溫度又更高了,扭曲的幅度則又更高了。當物質處於被扭曲的空間之時,會是怎樣的現象呢?當物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,又將會有什麼變化呢?

扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位 .... 原子、質子、電子、跨克 .... 都要被扭曲、被徹底的破壞。 而人類是否從物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,觀察到物質的變化了呢?重整、重新組合成各種新的物質 .... 。人類對此全然一無所知,僅憑一個粗糙的觀察,就完全相信此一學說,是不是太草率了呢?

況且 .... 空間是無所構造的、是無所變化的、是無所移動的。 要有構造才有可能有所變化,才可以去製造它、改變它、毀滅它 .... 若無構造則無從製造它、改變它、毀滅它 ....

而空間正是無所構造的、是絕對的、是獨立的。星系的運作和移動,所移動的是星系內的星體和物質,而不是把空間也帶著走。無論高溫或低溫,無論引力是大是小,都不可能把空間給扭曲的。

任何的東西 .... 有其生成之時,必有其朽滅之時。

有其生成之原由,必有其朽滅之原由。

有其生成之道理和途逕,必有其朽滅之道理和途逕。

有其生成之憑據,必有其朽滅之憑據。

有其生成之現象,必有其朽滅之現象。

而空間 .... 並不依據什麼而生成,

也不依據什麼而朽滅。

沒有生成的原由,也沒有朽滅的原由。

沒有生成的道理和途逕,也沒有朽滅的道理和途逕。

沒有生成的憑據,也沒有朽滅的憑據。

沒有生成的現象,也沒有朽滅的現象,

空間是超然而獨立的。

人類要是有此認知之後,就不會再說、再相信 ... 那些錯誤的學說 .... 。說空間是可以被扭曲的、被壓縮的、被膨漲的、被移動的 .... 。

如果空間會扭曲,那麼 .... 扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位 .... 原子、質子、電子、跨克 .... 都要被扭曲、破壞。這就成了一場最徹底的核分裂的動作,同時也會因此而釋放出很大的能量,只是這樣的假設 .... 在事實上是不會發生的。

而太陽所進行的是核融合的釋放能量,然而 .... 在扭曲的空間堙A是無法進行核融合的動作的。在扭曲的空間堙A一切的物質都會遭受徹底的破壞、徹底的分解。一切的物理之道,在被扭曲的空間堙A都已經是不適用的,都會被每區塊的空間的不同曲度 .... 給破壞的。

在被扭曲的空間堙A其扭曲的曲度 .... 在內部與外部 .... 是否會是都一樣的呢?甯P內部和外部的重力如果是一樣的,被扭曲的空間曲度才會是一樣的,甯P內部和外部的重力如果是不一樣的,被扭曲的空間曲度也就不會是一樣的。

在這被扭曲的空間曲度堙A內部與外部會成遞減的曲度。在這成遞減的曲度堙A即使是一公尺內的距離,其扭曲的曲度也不會是完全一樣的。空間被扭曲的曲度不一樣,那麼在這個被扭曲的空間堛漯娃隤漸籉馦劓吽A不就永遠都會處在被徹底的分解的狀態了,當然也就無法進行核融合的動作了。

在被扭曲的空間堛漯娃銵A如果要脫離扭曲的空間而進入正常的空間,不是需要很大的力量才能達到嗎?不是又要被徹底的破壞和分解嗎?而扭曲的空間與正常的空間之間,那一條界線又在那堜O?

當物質脫離被扭曲的空間而進入正常的空間之時,這些物質又被徹底的破壞和分解了,這時又在進行了一場最徹底的核分裂的釋放能源的動作。被徹底的分解的物質產生出來了,那是一種什麼樣的物質呢?又是一種什麼樣的狀態呢?

而這些物質和狀態是已經在甯P的外圍了,是已經與甯P有些距離了,人類是應該觀察得到的。 然而在事實上,人類有觀察到嗎?其實這些都只是假設性的問題而已。

因為 .... 空間根本就是沒有構造的,是根本就無法被扭曲的。所以 .... 空間被扭曲根本就不是事實,而是一個錯誤的學說。

扭曲的空間所扭曲的,不只是物質的形狀而已,而是從構成物質被基本的單位 .... 原子、質子、電子、跨克 .... 都要被扭曲、被徹底的破壞。

然而 .... 我們在太陽堿O可以觀察得到氫、氦、鎂、鐵、等幾十種元素的存在。如果空間是被扭曲的,那麼氫、氦、鎂、鐵、等幾十種元素,根本就是無法存在的,也根本就無法進行核融合反應。這足以證明 …. 愛因斯坦的扭曲空間的學說,根本就是錯誤的,根本就不是事實,不只是觀察和判斷有誤,連思想和觀念都是錯誤的。


妳把這裡的讀者當成什麼了?科學有其特定的處理程序,如果你不能提出可被大家證僞的理論,連學說都稱不上;如果學說沒有通過大家實驗的驗證,就不能被稱之真理。真理妳說的算?妳是老大嗎?如果妳想來這裡當老大,妳是走錯地方了!
Quote:
在 2007-09-16 21:48:05, 張聰慧 寫了:

根據愛因斯坦的學說 .... 說太陽的引力很大,所以會把周圍的空間給扭曲。

聽說人類還為此做了實驗,聽說是在日全蝕的時候,可以從地球上看到被太陽摭住的某顆甯P,而證實 .... 愛因斯坦的學說是正確的。

人類只憑光線出現曲折的現象,就證實愛因斯坦的 ... 扭曲空間的學說 ... 未免太草率了。水不也是可以使得光線發生曲折的現象嗎? 難倒我們也可以說,水可以把水面上與水面下的空間給扭曲了嗎? 會使光線發生曲折的現象,可能有很多種因素都可以造成,所以只靠光線的曲折現象,是還不足以肯定愛因斯坦的扭曲空間的學說的,

可見你真的不知道科學家是怎麼看待一個新的理論,在設計實驗上,科學家絕對會盡其所能把各種因素都列入考慮,使誤差在可接受的範圍下去進行實驗,如果妳連這些都不清楚,除了妳不知道這個理論的內涵,更表示妳也不知道這個理論是如何被驗證的,那妳又憑什麼去談論他足不足以驗證?妳連自己批評的東西是什麼都不清楚,還要繼續鬧笑話嗎?別以為這裡的讀者都這麼好騙,妳不要告訴我妳連Lorentz轉換式是什麼都不知道,愛因斯坦的學說基本假設是什麼?這樣還叫做你懂愛因斯坦的學說?我看不是有點好笑而已,是真的很好笑!
7:黃福坤(研究所)張貼:2007-09-21 17:56:20: [回應上一篇]

網路上每個人都可能發表不同想法的言論, 若有興趣參與討論
就盡量嘗試以理論證 (不僅是提出想法 更應該有依據與佐證)
情緒性的言詞就盡量避免
在可能範圍內可相互辯論 如果真的無法有交集 就當個過客
另外為了避免初學者誤解 對於和目前學理不相吻合的個人想法
若發現時 將會移到 和課程非相關的物理討論專區 以免影響初學者 造成誤導!
這也是本討論串當初被從其他區移過來的原因!

在本區(非課程相關的物理討論專區)的內容 大多和現有學說不相吻合
但是為了鼓勵個人的創意思考 因此保留本區內容 但是請讀者自行過濾相關資訊!


8:黃福坤(研究所)張貼:2007-09-22 00:29:01: [回應第5篇]

愛因斯坦的廣義相對論根據兩個基本假說 之後依據邏輯推理推導出相關學理
狹義相對論也是一樣
所推導的結論都是有依據的 實驗證實 光線會受重力影響而彎曲
至於空間扭曲的說法 和重力場其實是同一件事的兩種不同表徵 似乎你有點誤解其意義
況且你自己所推論的很多說法 似乎沒有看到有任何依據 憑空而來
例如 請說明你是根據怎樣的方式 推論出[.在扭曲的空間堙A是無法進行核融合的動作的]
依據為何? 總不能你說了就算 科學學說不是如此建立了
又 為何 [
在扭曲的空間堙A一切的物質都會遭受徹底的破壞、徹底的分解。一切的物理之道,在被扭曲的空間堙A都已經是不適用的,都會被每區塊的空間的不同曲度....給破壞的] 這又是如何得到的 還是指是你認為會如此? 要別人相信總要提出理由來說明!

因為扭曲空間與重力 是同一件事的兩種表徵 扭曲的空間就是場的另一種表達形式 但是你似乎將兩者搞混了!

論理時 從大家都可接受的基本道理談起 若要指出其他人的錯誤 要用邏輯論理的方式
還有加上定量的分析與預測

還有其實本主題已經有討論串開始討論,
(除非主題不同)請不要再度開啟新的討論串
因此本討論串將移到原相同主題之後 (一直開新的討論串 讓別人以為是熱門主題並不是推銷想法的正確方式--科學方法)




9:phyc榮譽點數48點 (研究所)張貼:2007-09-29 03:20:12: [回應第1篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點
Quote:
在 2007-09-16 21:48:05, 張聰慧 寫了:

根據愛因斯坦的學說 .... 說太陽的引力很大,所以會把周圍的空間給扭曲。

聽說人類還為此做了實驗,聽說是在日全蝕的時候,可以從地球上看到被太陽摭住的某顆甯P,而證實 .... 愛因斯坦的學說是正確的。

人類只憑光線出現曲折的現象,就證實愛因斯坦的 ... 扭曲空間的學說 ... 未免太草率了。水不也是可以使得光線發生曲折的現象嗎? 難倒我們也可以說,水可以把水面上與水面下的空間給扭曲了嗎? 會使光線發生曲折的現象,可能有很多種因素都可以造成,所以只靠光線的曲折現象,是還不足以肯定愛因斯坦的扭曲空間的學說的,

你應該先看教科書去了解這些東西以後,再來談論他對或錯,了解?如果你不能拿出依據,就會變得大家都各說各話,這到底好不好,我當然不能在此下定論。但是這已經偏離了科學的精神,換句話這已經不是科學,而比較接近宗教信仰或個人想法,所以你到哲學版或宗教版、八卦論壇等等,會比較適切。因為這裡是談科學的,就要講求客觀、講求依據。既然要講求客觀,那你要了解大家共同的語言,也就是科學的術語、基本定義、基本物理、數學觀念等等,這都是你應該做足的功課,不然別人沒有聽懂你說什麼又如何談?你沒有基礎又如何探討? 了解我的意思嗎? 是你要來把想法告訴別人,你必須先把自己的表達做好,把自己該準備的東西準備好,不然就會變成自說自話。 別以為大家都只接受權威與傳統,科學能進不就是因為就理論被淘汰,新想法被接受。 但是為什麼有人提出新想法,大家會願意聽,因為這些人具備基礎,以大家能夠了解的方式,提出新的發現與突破,並不是他隨口說說大家就接受了,而是他以科學方式清楚表達,能接受大家做實驗、理論的檢驗。 既然你要說愛因斯坦說的東西不對,請你先去了解他的理論究竟在說什麼,然後再來談;如果只是一味的說自己的話,把別人的意見都斥之為盲從、偏差、錯誤,那不但對自己很不負責,對別人也很不尊重,希望你明白我的意思。

10:ox榮譽點數20點(大學理工科系)張貼:2007-10-10 00:23:03: [回應上一篇]

phyc榮譽點數7點
 
教科書不是聖經
不要把教科書奉為聖經
請問你科學的精神是
把教科書奉為聖經嗎

各說各話有什不好
你可以依你物理常識判斷
這言論的是否矛盾性

不是要求別人具備基礎
是你是否有足夠基礎判斷偽科學
社會充次斥偽科學
你是否有足夠常識判斷
希望你明白我的意思


11:林庭宇榮譽點數1點(國中)張貼:2007-12-11 21:43:17: [回應第1篇]

真理是必須被考驗的 !!

愛因斯坦的理論或許可以解釋目前所遇到的物理問題,但是未來一定會出現其理論所用不上之處

 


12:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2008-01-15 00:39:39: [回應第10篇]
Quote:
在 2007-10-10 00:23:03, ox 寫了:

phyc榮譽點數7點   教科書不是聖經不要把教科書奉為聖經請問你科學的精神是把教科書奉為聖經嗎

 


of course 教科書當然不是聖經囉 因為教科書若是聖經 則大家都不必花錢買教科書囉~~

PS: 給這主題一個輕鬆的休憩 嘿嘿


13:zyh(大學理工科系)張貼:2008-02-19 09:32:21: [回應第1篇]

慣性系拖曳[frame  dragging]

1.慣性系拖曳[又譯作框架拖曳,結構拖曳]效應與短程線效應[geodetic  effect]是廣義相對論的兩大預測。慣性系拖曳效應並非愛因斯坦的原創,開普勒早已預測了它的存在。解釋為力的話,短程線效應是萬有引力[法向],慣性系拖曳是渦旋力[切向],空間力是由萬有引力[保守場]和渦旋力[渦旋場]組成的完整力場。廣義相對論與開普勒對引力的設想是一脈相承的.

参考:渦旋力


14:spencerdodo榮譽點數10點(國中)張貼:2008-04-19 16:08:05: [回應第4篇]
空間扭曲
你並沒有提出可信的科學論點
為何空間扭曲會使物質被破壞殆盡
你的意思應該是
粒子因扭曲而破碎
但有任何觀察結果證明嗎
愛因斯坦廣義相對論之空間紐出現象也是相對的
粒子本身認為他沒有扭曲
但觀察者卻有此一發現
請搞懂再義論



15:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2008-04-21 17:27:05: [回應上一篇]

實在不想批評!

不過若是你想要弄懂廣義相對論 你必須先修過微分幾何! 而且要訓別人弄懂再議論 說這種話的人本身也必須自己先弄懂廣義相對論和微分幾何

否則變成四指頭指自己 一隻指頭指著別人 的怪現象了!

像我這兩者都沒修過 我不懂這些 我就不會說請搞懂再義論這種莫名奇妙的話


16:spencerdodo榮譽點數10點(國中)張貼:2008-04-26 16:03:10: [回應上一篇]
老兄
我才國中
當然不了解
但我並不需要深入了解清楚這些理論
至少懂得些基礎定理
「請搞懂再議論」
的意思並不是要很深入的探討這些理論
我雖然不懂其奧義
但至少能了解愛因斯坦所要表達的理念
我只是批評她的淺層概念錯誤
何須更深入的探討
對於淺層的錯誤
我這種只懂皮毛的便可駁斥其說
你已經大學以上了
懂得應比我還多吧..



17:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2008-05-29 20:06:58: [回應上一篇]

我不知道現在國中生如何...

我只是有時候回想明義國中當時 有些老師都在誤導我

而且他們有時候都濫用權力

教學上失誤就算了 跑補習班就可以解決

但是濫用權力說歪理 就不是很好的師範了


18:spencerdodo榮譽點數10點(國中)張貼:2008-05-29 21:09:19: [回應上一篇]

Quote:

在 2008-05-29 20:06:58, Hydrogen Dioxide 寫了:

我不知道現在國中生如何...


我只是有時候回想明義國中當時 有些老師都在誤導我


而且他們有時候都濫用權力


教學上失誤就算了 跑補習班就可以解決


但是濫用權力說歪理 就不是很好的師範了



I agree..

19:laorrhi(國中)張貼:2008-05-30 18:41:43: [回應上一篇]
對不起,可以請小弟一言,小弟雖然不才,可是知道空間扭曲是存在的,不過空間扭曲不會出現在地球,假若空間扭曲存在在地球上,我相信地球人不會存會多久,而且九大行星之內(注:現在已變成八大行星,因為有人還支持冥王星的存在)一定不會存空間扭曲現象。可是大家會出現一種疑問,空間扭曲現象會出現在哪裡呢?答案在黑洞,黑洞能夠把一切的物質完全壓縮,而且加以破壞。(例子:當一個星球與上黑洞時,這一刻便發生了空間扭曲,但沒有代表黑洞之前沒有產生空間扭曲現象,這星球的密度會完全被收縮,而且一切的物質都會加以破壞,最終被黑洞所吸收。)這樣空間扭曲也會在此發生,假若空間扭曲存在於九大行星內,我相信我們的人類不會活太久了。以上是小弟的一言。
20:劉佳昇榮譽點數1點(國中)張貼:2008-05-31 15:09:59: [回應第1篇]

這種東西不是你說了就算。科學是需證實的。我對愛因斯坦的相對論感興趣,所以才小學就在研究,現在國一在做專題研討。

廢話不多說

凡是未經過實驗確認的,均不足以納入為科學內容。

 

這是我剛剛翻國2自修找到的(第1單元)


21:tot榮譽點數1點 (大學)張貼:2008-06-08 02:00:54: [回應第19篇]

空間扭曲跟重力不是一體兩面的事嗎?

我們是因為地球的引力吸引才不會飄到外太空去,

所以我們應該原本就是生活在一個扭曲的空間了吧?!


22:黃德業榮譽點數11點(大學理工科系)張貼:2008-06-08 20:15:13: [回應上一篇]

另一個有趣的事當作參考;

"基本粒子的自旋"  。

但可能你會想自旋?!一個粒子旋轉,不就順時針逆時真嗎?那我從上從下看,不是方向剛好會相反,所以定義這個物理量根本沒意義;怎麼大家都沒想到。

這就犯了一個毛病,就是"只有從字面上了解物理" 。這裡講的"自旋"並不是一種真正的"旋轉",所以並不能拿幾何來想的啦。

這裡討論的"空間扭曲",想要真的了解,就必須去了解愛因斯坦說的扭曲到底是什麼。不能把你心裡想的那種扭曲就套上去的。這樣一百個人想依百種扭曲方法 每個都不一樣 那還得了,乾脆來講相聲好了。


23:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2008-06-08 20:45:05: [回應上一篇]

哈囉 好久不見 mr.黃..

可以和你討論古典力學嗎

我 之前有貼


24:黃德業榮譽點數11點(大學理工科系)張貼:2008-06-08 21:09:47: [回應上一篇]

哇 真的好久不見 ~ 

古典力學可能要等暑假才有辦法了..或許可以寄封信連結給我?我有時間會研究看看的。因為我還有重修的期末考(哈哈哈)&我下禮拜要畢業啦XD~ 


25:spencerdodo榮譽點數10點(國中)張貼:2008-06-08 21:20:58: [回應第19篇]

Quote:

在 2008-05-30 18:41:43, laorrhi 寫了:
對不起,可以請小弟一言,小弟雖然不才,可是知道空間扭曲是存在的,不過空間扭曲不會出現在地球,假若空間扭曲存在在地球上,我相信地球人不會存會多久,而且九大行星之內(注:現在已變成八大行星,因為有人還支持冥王星的存在)一定不會存空間扭曲現象。可是大家會出現一種疑問,空間扭曲現象會出現在哪裡呢?答案在黑洞,黑洞能夠把一切的物質完全壓縮,而且加以破壞。(例子:當一個星球與上黑洞時,這一刻便發生了空間扭曲,但沒有代表黑洞之前沒有產生空間扭曲現象,這星球的密度會完全被收縮,而且一切的物質都會加以破壞,最終被黑洞所吸收。)這樣空間扭曲也會在此發生,假若空間扭曲存在於九大行星內,我相信我們的人類不會活太久了。以上是小弟的一言。

同學,請問一下,地球有地心引力對吧!所以地球有重力場對吧!有重力場便會造成周圍空間扭曲,正確的說,凡是有質量的東西便有重力場(萬有引力)!週遭的空間便會扭曲,空間扭曲是否造成地球人類的滅亡?人類早已習慣這樣的重力場...不是問題的問題

26:陳俞翔(大學理工科系)張貼:2009-02-25 17:18:54: [回應第1篇]

物質崩壞與否並不是我們可以察覺的

就好比拿個平面,畫上個2維人

我們把這張平面捲成圓形,就我們來說"這平面已經被我們的外力產生相當大的變形"

但是對平面人來說"他完全不會有任何感覺,同樣難以感覺出來物質是否產生變化"

 

如果我們對時間做切片

拿出個"暫時的我們",我們就相當於是那個2維人

(這時的我們維度有上下,左右    前後被取代成"縮小跟放大")

把這張切片進行扭曲我們同樣也是察覺不到的,如此罷了


27:reelin榮譽點數5點(大學理工科系)張貼:2009-02-26 10:01:27: [回應上一篇] ,本留言獲[]給賞金共 1 點

空間扭曲論並不一定是錯誤的理論,

然而我們卻必須先問 "什麼是空間扭曲呢?"

空間扭曲乍聽之下好像很科幻, 很有道理,

然而如果空間能夠扭曲, 那麼空間是否是一種東西呢?

以前的人推翻了乙太假說後, 認為空間扭曲論可以來解釋

(或者說提供另一種說詞), 來讓物理界的一些理論能夠繼續發展下去,

不過這終究是換湯不換藥的一種說法, 這跟乙太論有什麼差別呢?

這也就是為什麼很多人無法接受的原因, 當然錯誤的地方還很多~

有興趣的人歡迎互相指教,

拙著 "反空間論" 中對各部份的疑慮及錯誤均有詳細解說,

有興趣者小弟可贈送給各位當交個朋友~

小弟信箱: reelin1973@yahoo.com.tw


28:Hydrogen Dioxide張貼:2009-08-15 23:50:04: [回應第9篇]

愛因斯坦的廣義相對論中 處理粒子的運動方程 稱為測地線方程式

d2xα/dτ2+γ (dxμ/dτ) (dxν/dτ)=0

2=B(r)dt2 -A(r)dr2 - r2 dΘ2 -r2si2nΛ d phi $

$A(r)=\frac{1}{1-\frac{2GM}{r}}$

$B(r)=1-\frac{2GM}{r}$

光子從遠方 進入 一開始是以直線軌道 在接近太陽附近時 軌道形狀是角度的函數 (廣義相對論 空間彎曲)

φ(∞) --> φ(r)

表示 角度隨著接近太陽的同心距離r變化 ( dφ(r)/r )

在接近太陽的地方 r=ro

dφ(r)/r |r=ro = 0 因為該點常數值

所以軌道方程式 剩下1/r2之後的項

$\phi=\int \frac{\sqrt{A(r)}dr{r^2 \sqrt{\frac{1}{J^2 B}-E/J^2 -1/r^2}}$

對稱性的關係 一些項的運算被簡化了

所以廣義西對論理路推導的結果是偏轉1.75"與實驗的吻合

Quote:
在 2007-09-29 03:20:12, phyc 寫了:
Quote:
在 2007-09-16 21:48:05, 張聰慧 寫了:

根據愛因斯坦的學說 .... 說太陽的引力很大,所以會把周圍的空間給扭曲。

聽說人類還為此做了實驗,聽說是在日全蝕的時候,可以從地球上看到被太陽摭住的某顆甯P,而證實 .... 愛因斯坦的學說是正確的。

人類只憑光線出現曲折的現象,就證實愛因斯坦的 ... 扭曲空間的學說 ... 未免太草率了。水不也是可以使得光線發生曲折的現象嗎? 難倒我們也可以說,水可以把水面上與水面下的空間給扭曲了嗎? 會使光線發生曲折的現象,可能有很多種因素都可以造成,所以只靠光線的曲折現象,是還不足以肯定愛因斯坦的扭曲空間的學說的,

你應該先看教科書去了解這些東西以後,再來談論他對或錯,了解?如果你不能拿出依據,就會變得大家都各說各話,這到底好不好,我當然不能在此下定論。但是這已經偏離了科學的精神,換句話這已經不是科學,而比較接近宗教信仰或個人想法,所以你到哲學版或宗教版、八卦論壇等等,會比較適切。因為這裡是談科學的,就要講求客觀、講求依據。既然要講求客觀,那你要了解大家共同的語言,也就是科學的術語、基本定義、基本物理、數學觀念等等,這都是你應該做足的功課,不然別人沒有聽懂你說什麼又如何談?你沒有基礎又如何探討? 了解我的意思嗎? 是你要來把想法告訴別人,你必須先把自己的表達做好,把自己該準備的東西準備好,不然就會變成自說自話。 別以為大家都只接受權威與傳統,科學能進不就是因為就理論被淘汰,新想法被接受。 但是為什麼有人提出新想法,大家會願意聽,因為這些人具備基礎,以大家能夠了解的方式,提出新的發現與突破,並不是他隨口說說大家就接受了,而是他以科學方式清楚表達,能接受大家做實驗、理論的檢驗。 既然你要說愛因斯坦說的東西不對,請你先去了解他的理論究竟在說什麼,然後再來談;如果只是一味的說自己的話,把別人的意見都斥之為盲從、偏差、錯誤,那不但對自己很不負責,對別人也很不尊重,希望你明白我的意思。


29:Hydrogen Dioxide張貼:2009-08-16 18:38:52: [回應第25篇]

Quote:
在 2008-06-08 21:20:58, spencerdodo 寫了:
Quote:
在 2008-05-30 18:41:43, laorrhi 寫了: 對不起,可以請小弟一言,小弟雖然不才,可是知道空間扭曲是存在的,不過空間扭曲不會出現在地球,假若空間扭曲存在在地球上,我相信地球人不會存會多久,而且九大行星之內(注:現在已變成八大行星,因為有人還支持冥王星的存在)一定不會存空間扭曲現象。可是大家會出現一種疑問,空間扭曲現象會出現在哪裡呢?答案在黑洞,黑洞能夠把一切的物質完全壓縮,而且加以破壞。(例子:當一個星球與上黑洞時,這一刻便發生了空間扭曲,但沒有代表黑洞之前沒有產生空間扭曲現象,這星球的密度會完全被收縮,而且一切的物質都會加以破壞,最終被黑洞所吸收。)這樣空間扭曲也會在此發生,假若空間扭曲存在於九大行星內,我相信我們的人類不會活太久了。以上是小弟的一言。

同學,請問一下,地球有地心引力對吧!所以地球有重力場對吧!有重力場便會造成周圍空間扭曲,正確的說,凡是有質量的東西便有重力場(萬有引力)!週遭的空間便會扭曲,空間扭曲是否造成地球人類的滅亡?人類早已習慣這樣的重力場...不是問題的問題

空間的彎曲 是一個宇宙存在的現象 目前最好的解釋理論 是愛因斯坦的廣義相對論 ..並不會因有此現象而造成星體的毀滅

反而一個星體的穩定性 可由廣義相對論來解釋

當然像一些如中子星體 可是有崩塌的危險 也是廣義相對論解釋


30:Hydrogen Dioxide張貼:2009-08-18 22:49:55: [回應第8篇]


 



1 : 我想該位網友沒有知道相對論中的局部慣性系

2: 太陽彎曲的 是整個空間 越接近太陽 利用廣相就越準確 ;越遠就用牛頓力學即可

[在扭曲的空間堙A一切的物質都會遭受徹底的破壞、徹底的分解。一切的物理之道,在被扭曲的空間堙A都已經是不適用的,都會被每區塊的空間的不同曲度....給破壞的]

我想他可能是以為愛因斯坦的空間彎曲是連同物質也一起彎曲

事實上 是廣義相對論 彎曲物體所在的坐標

廣相的測地線方程 重要性 相當於量子力學中的Schrodinger equation

所謂的測地線 是描述particle運動的最短路徑

在平坦空間中的最短距離 是直線

在彎曲空間中的最短距離 則是測地線

如何想像?

從台灣到加拿大 不可能慣穿地表過去 實際走的路線 就是如同地球儀上的曲線[測地線]

有興趣者 可以拿地球儀來玩

PS:其實嚴格來說 相對論討論的是四度空間(x0,x1,x2,x3)


31:Lucky~榮譽點數14點(大學理工科系)張貼:2009-10-21 20:48:56: [回應上一篇]
空間中(廣義上,在此為四維的黎曼空間)

任兩點的距離由metric(tensor)來定義,即上述的測地線方程

因此metric描述了空間中每個位置的「曲率」

廣義相對論描述的是重力場對於metric的關係

也就是一般所謂的時空被扭曲等等...

由狹義相對論知道,不論是電磁波或是重力波傳遞

在flat space-time中傳遞時interval必為零

(principle of relativity,別問我為什麼,這是物理學的基本信念)

這句話的意思是說,電磁波與重力波傳遞滿足時空等價

簡單說就是他們必須在四維空間中以直線傳播

至於我們只觀察到其中三個維度的變化

因此認為它在三維空間中是彎曲路徑


注意...廣義相對論並不是成功描述重力的唯一理論

費曼曾經用基本粒子的概念(graviton)來描述重力

這個理論之所以沒有被發展,在於其難以理解及繁複的數學

與廣義相對論比較之下實用價值並不高


不同的觀點可以解釋同樣的現象,這才是物理精妙之處


32:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2009-10-23 16:29:39: [回應上一篇]

不好意思 各位 我想可能之前寫了專有名詞 變成LUCKY網友有樣學樣.

其實要說專有名詞亦無不可 只是要知道其背後的意義.

與此共勉之.

不同的觀點可以解釋同樣的現象,這才是物理精妙之處 這大家都知道吧


33:Lucky~榮譽點數14點(大學理工科系)張貼:2009-10-25 10:58:52: [回應第31篇]

Quote:

在 2009-10-21 20:48:56, Lucky~ 寫了:
簡單說就是他們必須在四維空間中以直線傳播





不好意思,我更正這句話,這樣講可能會造成誤會

這裡說的"直線"是指空間中兩點的最短距離,直線是習慣性的錯誤講法



Quote:

在 2009-10-23 16:29:39, Hydrogen Dioxide 寫了:不同的觀點可以解釋同樣的現象,這才是物理精妙之處 這大家都知道吧



既然知道就別老是局限於教科書的思維

讀完一兩本教科書就能很懂物理是不可能的

希望你可以放開心胸多接納一些新的事物

去借一些教科書以外的參考書籍來看

以你目前既有的知識我相信可以體會到很多

34:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2009-10-29 00:43:42: [回應上一篇]

Quote:
既然知道就別老是局限於教科書的思維

讀完一兩本教科書就能很懂物理是不可能的

希望你可以放開心胸多接納一些新的事物

去借一些教科書以外的參考書籍來看

以你目前既有的知識我相信可以體會到很多



我這學期修很重的課程 統力量力 每天都忙到半夜

白天又要實驗

研究所很累

而且我不是理論組

費曼的量子講義 老師有提到 也要看

但很忙 學校都忙不來了

還忙到你的部分 等你給我獎學金三千/月 我就念你的部分

在無名看到有人說 國外有教授為了編寫統力教科書 自殺了 接著寫的學生寫完了也自殺

 真的不想在有生之年 親眼看到不幸的事情再次發生


35:reelin榮譽點數5點(大學理工科系)張貼:2009-10-29 10:18:39: [回應上一篇]

我覺得我們必須要有能接受所有可能性的胸襟,

然後嘗試從各個角度去探求可行的理論,

不用急著在今天完成, 明天完成, 亦或者這輩子完成,

因為比起廣大久遠的宇宙, 我們的渺小是微不足道的,

重點是我們是否曾經努力過, 是否得到另自己滿意的結果,

很幸運地, 在下經過數十年的努力, 終於有點小成,

在此與各位共同勉勵之~


36:Lucky~榮譽點數14點(大學理工科系)張貼:2009-10-29 11:01:29: [回應第34篇]

Quote:

在 2009-10-29 00:43:42, Hydrogen Dioxide 寫了:

我這學期修很重的課程 統力量力 每天都忙到半夜


白天又要實驗


研究所很累


而且我不是理論組


費曼的量子講義 老師有提到 也要看


但很忙 學校都忙不來了


還忙到你的部分 等你給我獎學金三千/月 我就念你的部分


在無名看到有人說 國外有教授為了編寫統力教科書 自殺了 接著寫的學生寫完了也自殺


 真的不想在有生之年 親眼看到不幸的事情再次發生





學校的事情很忙這我絕對能夠體會...

至於獎學金的話,我自己都要貸款念書了QQ


Quote:

在 2009-10-29 10:18:39, reelin 寫了:

我覺得我們必須要有能接受所有可能性的胸襟,


然後嘗試從各個角度去探求可行的理論,


不用急著在今天完成, 明天完成, 亦或者這輩子完成,


因為比起廣大久遠的宇宙, 我們的渺小是微不足道的,


重點是我們是否曾經努力過, 是否得到另自己滿意的結果,


很幸運地, 在下經過數十年的努力, 終於有點小成,


在此與各位共同勉勵之~





真是具有省思性的一席話XD

加油加油!!

37:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2009-10-29 15:35:34: [回應上一篇]
Quote:
在 2009-10-29 11:01:29, Lucky~ 寫了:
學校的事情很忙這我絕對能夠體會...

至於獎學金的話,我自己都要貸款念書了QQ

加油囉 祝你順利..
38:Hydrogen Dioxide(研究所)張貼:2009-11-16 22:04:52: [回應第35篇]
Quote:
在 2009-10-29 10:18:39, reelin 寫了:

我覺得我們必須要有能接受所有可能性的胸襟,

然後嘗試從各個角度去探求可行的理論,

不用急著在今天完成, 明天完成, 亦或者這輩子完成,

因為比起廣大久遠的宇宙, 我們的渺小是微不足道的,

重點是我們是否曾經努力過, 是否得到另自己滿意的結果,

很幸運地, 在下經過數十年的努力, 終於有點小成,

在此與各位共同勉勵之~


很高興你能有如此成就.

Quote:
在 2009-10-29 10:18:39, reelin 寫了:

我覺得我們必須要有能接受所有可能性的胸襟,

然後嘗試從各個角度去探求可行的理論,

不用急著在今天完成, 明天完成, 亦或者這輩子完成,

因為比起廣大久遠的宇宙, 我們的渺小是微不足道的,


感同身受.

我是覺得人的成就跟所念的學校沒多大關係.

最近洪蘭教授.....大家應該都看過這篇新聞

不知道是不是家天下的觀念還存在是我國士大夫中

以為天下烏鴉一般黑喔

呵呵~

邏輯很有意思

譬如我今天在台大 在一井中

就認為井外的青蛙也是跟我井中的蛙一樣

睡覺 吃東西 哪個學校沒有 只是台大被放大解讀而已

看到這種論點 還台大研究生 感覺國家快沒希望了誇張咧

告訴大家啦 我們學校沒有人上課吃東西睡覺

要睡覺就會回去睡 要吃飯就會去大吃

還跟洪教授對抗咧???

有羞恥恥心嗎???

最這樣好了 到中研院做實驗喔 也在桌上吃東西 全世界各國哪個國家沒這樣的? 也都有吃東西和在量子干涉儀旁邊睡覺的啊?歐美也都這樣開放

呵呵~

邏輯很有意思

做甚麼研究生? 是否取消你的薪資?

如果我是博後

告訴你們這些墮落的人

要睡覺可以 給我滾出實驗室 不要把儀器搞壞 燒掉

 

雖然情緒了點 但也是為了中華民國好


39:millitiz榮譽點數54點(大學理工科系)張貼:2010-02-10 05:26:04: [回應第1篇]
雖然大家都已經撻伐這個問題了,但是我還是手賤...XD

沒錯,假設只有那個是全蝕的實驗的話,老實說,很多科學家也不會相信老愛的屁話.尤其是當時測量時其實沒有考量到太陽周邊有一層電漿,光曲折的會不一樣. 然後還有一說是當時做實驗的人在擷取data 時, 加入了自己主觀的篩選.事實上,那個實驗能驗證廣義相對論還真的是奇蹟.
但是為什麼我們依然使用廣義相對論呢? 因為還有其他的驗證.像是很有名的redshift的實驗.還有光被取折的實驗,還有向火星?還是什麼星的,她的軌道很奇怪,也是可以用廣義相對論來解釋.
當我們在說一個理論是否valid 時, it needs to have the power of prediction. GR apparently made some major prediction, and so far, we see that it agree very well to what we observe.
當然,現在理論家們相信有更高級的理論(別開玩笑了,他們還要吃飯嗎~).但是站時來說大家都還在理論階段(之前看到一篇article 再說LHC可能可以驗證旋論,或是更高次元的存在) 先這樣,還有一些想說的,但是要趕著離開



40:millitiz榮譽點數54點(大學理工科系)張貼:2010-02-10 07:14:04: [回應上一篇]

Quote:

在 2010-02-10 05:26:04, millitiz 寫了:
雖然大家都已經撻伐這個問題了,但是我還是手賤...XD

沒錯,假設只有那個是全蝕的實驗的話,老實說,很多科學家也不會相信老愛的屁話.尤其是當時測量時其實沒有考量到太陽周邊有一層電漿,光曲折的會不一樣. 然後還有一說是當時做實驗的人在擷取data 時, 加入了自己主觀的篩選.事實上,那個實驗能驗證廣義相對論還真的是奇蹟.
但是為什麼我們依然使用廣義相對論呢? 因為還有其他的驗證.像是很有名的redshift的實驗.還有光被取折的實驗,還有向火星?還是什麼星的,她的軌道很奇怪,也是可以用廣義相對論來解釋.
當我們在說一個理論是否valid 時, it needs to have the power of prediction. GR apparently made some major prediction, and so far, we see that it agree very well to what we observe.
當然,現在理論家們相信有更高級的理論(別開玩笑了,他們還要吃飯嗎~).但是站時來說大家都還在理論階段(之前看到一篇article 再說LHC可能可以驗證旋論,或是更高次元的存在) 先這樣,還有一些想說的,但是要趕著離開





回來了.很多人相信廣義相對論是錯的,或是說,並不完整.但是暫時來說是找不出缺點.有很多實驗室開始尋找GR的漏洞.
那麼,假設在可見的未來,人們 develop a new theory to replace GR, does it mean that the GR is wrong? 當然,這有點見仁見智啦.但是我個人是抱持著並不能說GR是錯的.她只是需要修正.就像F=ma.大部分的時候都是很精準的,而且它也比較好用.

41:Lucky~榮譽點數14點(大學理工科系)張貼:2010-02-10 22:26:02: [回應上一篇]
不過GR整套基本理論都沒有近似或是條件限制

假如有問題的話恐怕會是觀念上的大翻盤

ps..Einstein自己說過: "這套理論要不是全對不然就是全錯"



42:millitiz榮譽點數54點(大學理工科系)張貼:2010-02-11 00:30:21: [回應上一篇]
I am talking about things beyond my knowledge. But I think there is the theory something like close loop gravitation thingy... is descendant from GR.

43:黃胤龍榮譽點數1點 (大學)張貼:2012-01-03 14:11:04: [回應第1篇]
(法新社)2011年5月5日 星期四 14:50


(法新社華盛頓 4日電) 科學家今天說,宇宙中巨大物體的引力,確實會扭曲空間和時間,美國 國家航空暨太空總署(NASA)1項探測,證實了愛因斯坦相對論中最重要的2個假設。





這項物理實驗籌備40多年,終於在2004年上路。





史丹佛大學物理學家艾佛瑞特(Francis Everitt)說:「在愛因斯坦的世界,空間和時間被引力包圍。地球引力會稍微扭曲週遭空間。」





愛因斯坦是在近100年前發布這項理論,至於用來驗證的科技,在當年八字都沒一撇。





艾佛瑞特說:「想像地球沾滿蜂蜜,轉動時,外圍的蜂蜜會旋轉,如同空間與時間。」





「這項探測證實了愛因斯坦世界中最深奧的2個預測,對天體物理學研究意義深遠。」





他預測,這項任務會對地球和太空帶來長遠影響。





根據「物理評論快報」(Physical Review Letters)期刊文章,NASA的探測結果,與愛因斯坦假設極為接近。





史丹佛大學物理系主任薛夫(Leonard Schiff)與國防部的皮尤(George Pugh),夢想有天人類能發射繞地衛星,驗證愛因斯坦理論。





艾佛瑞特1962年加入這項計畫,隔年NASA加入。





NASA表示:「41年後,人造衛星終於升空,進入地表上方400英里的軌道。」(譯者:中央社李威翰)
--------------------------------------------------------------------------------
這個說得清楚和準確一點:





http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2011/04may_epic/

44:劉育瑋 (高中職)張貼:2012-01-14 13:24:27: [回應上一篇]
重力會扭曲空間,如同黑洞和蟲洞。
45:Valkyrie榮譽點數182點 (大學物理系)張貼:2012-01-17 09:22:02: [回應上一篇]

Quote:

在 2012-01-14 13:24:27, 劉育瑋 寫了:
重力會扭曲空間,如同黑洞和蟲洞。


我不知是不是上課打瞌睡打得太厲害了,
我記得重力是時空結構扭曲的現象,
而不是重力扭曲了空間。

要說是甚麼扭曲時空的話, 不是應該是質量嗎?

在進行討論之前應該先掌握相關知識, 如果參與討論的人都只是一知半解的話, 討論出來的結果不一定會有意義的, 甚至會成為將來的學習障礙。

由於我還未掌握相對論, 所以脫離討論啦~ 各位請繼續XD

46:bekin1111(國小)張貼:2014-08-08 13:34:38: [回應第1篇]

要理解空間是可以扭曲的,必須先理解空間本身對物質世界所扮演的角色,長久以來,我們對於牛頓的萬有引力,實際上還有一個未解的問題,就是質量如何在空間中傳遞這個力量,拉住另一個物體!?
如果你能解開這個問題,才算是比牛頓對重力更進一步的認識,而這也是愛因斯坦為我們留下的解答!
如果我們不能理解把空氣抽光了的空間,實際上還有某些未知的(something)!就無法想像什麼都沒有的真空,如何扭曲?!如果它什麼都沒有,那宇宙應該還在一個點上,即然空間被撐開了,就代表它有(something)!只是這個(something)我們不能用物質的觀念來想它!空間可以傳遞光,可以讓萬物移動!這些現象,似乎都在告訴我們,空間可以扭曲的方式,可能遠超我們的想像!


[ 這篇文章被編輯過: benben1111 在 2014-08-08 13:36:16 ]
47:李建台榮譽點數3點(大學理工科系)張貼:2017-04-23 17:24:05: [回應第1篇]

Quote:

在 2007-09-16 21:48:05, 張聰慧 寫了:

根據愛因斯坦的學說 .... 說太陽的引力很大,所以會把周圍的空間給扭曲。


聽說人類還為此做了實驗,聽說是在日全蝕的時候,可以從地球上看到被太陽摭住的某顆甯P,而證實 .... 愛因斯坦的學說是正確的。

人類只憑光線出現曲折的現象,就證實愛因斯坦的 ... 扭曲空間的學說 ... 未免太草率了。水不也是可以使得光線發生曲折的現象嗎? 難倒我們也可以說,水可以把水面上與水面下的空間給扭曲了嗎? 會使光線發生曲折的現象,可能有很多種因素都可以造成,所以只靠光線的曲折現象,是還不足以肯定愛因斯坦的扭曲空間的學說的,



在愛因斯坦那個時代、向量玻色子、向量載力粒子、向量帶力粒子的產生超距力的〝力子〞的觀念或理論尚未誕生、愛因斯坦無能力解決重力場的產生由來、只好提出〝扭曲空間的學說〞來解決重力場的問題!

在當時、很多人問他「空間是什麼」?但他都避而不答!愛因斯坦是人不是神、他當然不知道〝空間〞是什麼、但他珒ㄔX了「空間扭曲論」、真令人不可思議!

48:蔡浤緯(國中)張貼:2017-07-14 20:55:11: [回應第1篇]
我可以了解你的意思,例如我先說低溫的物體可以把「冷量」傳給高溫的物體,之後再把高溫和低溫的物體碰在一起,結果高溫的物體的溫度的確降低了,這就表示我的假說是正確的嗎?

我只能說你可能是對的,但是愛因斯坦也可能是對的,因為在創世神告訴我們真正的答案之前,沒有人能說它的理論是100%正確的,科學本來就是靠科學家的共同努力而來的~




49:李建台榮譽點數3點(大學理工科系)張貼:2017-07-15 10:27:34: [回應上一篇]

Quote:

在 2017-07-14 20:55:11, HaDoCk987 寫了:
我可以了解你的意思,例如我先說低溫的物體可以把「冷量」傳給高溫的物體,之後再把高溫和低溫的物體碰在一起,結果高溫的物體的溫度的確降低了,這就表示我的假說是正確的嗎?

我只能說你可能是對的,但是愛因斯坦也可能是對的,因為在創世神告訴我們真正的答案之前,沒有人能說它的理論是100%正確的,科學本來就是靠科學家的共同努力而來的~






你這個比喻非常的不恰當!什麼叫著「冷量」?冷的能量嗎?百分之一萬違反常理的比喻是沒意義的!

但是樓主的質疑並非百分之一萬的不合理?反而是相當有道理的!

「空間」是什麼都不知道?憑什麼說「空間扭曲論」!

「空間」是什麼?敬請你回答一下!謝謝!

「空間」是彈性體嗎?有質量在、空間就扭曲、且質量愈大空間扭曲就愈大、但把質量拿掉,空間就恢復原狀,原來空間是彈性體而且還是強力的彈性體呢?!是這樣嗎?請問空間是怎樣的強力彈性體?彈簧?橡皮圈?或其他?敬請回答!謝謝!




[ 這篇文章被編輯過: 李建台 在 2017-07-15 10:32:23 ]
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